Come costruire lo stampo per i piombi

[VincenzoSpinning]

oggi un po di tempo libero  

poiche' mi sono costruito lo stampo , lo dedicati a fare questi  con i consigli di PEPPINO



vincenzo

[tsdrumo]

salve, premetto che ho già letto il topic in risalto sulla preparazione degli stampi per piombi, e chiedo in anticipo ai moderatori di spostare il mio topic se lo ritengono necessario, detto ciò passiamo alla "mia" idea.

piccola premessa non ho ancora provato ma spero di farlo quanto prima.

facendo un giretto nella mattinata sono finito al porto della mia città a vedere un po' come era la situazione   durante il giro mi sono soffermato ad ammirare un vecchio pescatore, che oltretutto conoscevo da una vita, e ho notato che usava dei piombi diciamo non convenzionali ed è così cominciata la discussione su come lui si fa i piombi e mi disse:
" prendi una bacinella la riempi per bene di sabbia e la stipi bene (come quando i bambini fanno i castelli di sabbia) dopo di che prendi un piombo che hai già come campione e lo infili nella sabbia "stipata" in modo da lasciare lo stampo, dopo di che riversi il piombo fuso. fatto ciò una volta raffreddato il tutto prendi un normale trapano e fai un buco"

abitando in appartamento non posso cimentarmi con il piombo fuso, quindi chiedo a voi che potete provare se credete che possa essere valido come metodo  

l'ho postato perchè da quanto ho letto farsi fare gli stampi di piombi non a piremide diventa alquanto dispendioso, con questo metodo la cosa diventa praticamente economica l'unica cosa è trovare il piombo, trovare sabbia ed una bacinella non penso sia così difficile o costoso

con la giusta accortezza si possono fare pure quelli con i gancetti e di tutte le forme, a mio parere

fatemi sapere che ne pensate

[^NONNOROBY^]

Metodo assolutamente sconsigliato per vari motivi:
- il principale è che è molto pericoloso: per compattare la sabbia in quel modo questa dev'essere abbastanza umida. Non appena il piombo fuso entra in contatto con la sabbia umida, comincerà a schizzare da tutte le parti
- uno stampo di questo genere è molto approssimativo, il piombo che ne ricavi può assumere tutte le forme (buono solo per calare la lenza sotto i tuoi piedi o per lanciare al massimo a poche decine di metri)
- per ultimo lascio a te la sorpresa: prova a trapanare un piombo....poi mi dirai.

La sabbia invece può essere usata per 'cammuffare' un piombo già pronto (alcuni lo usano per la pesca alle mormore): praticamente il piombo viene ricoperto con un leggero velo di sabbia per confondersi con il fondo.
Ciao

[PieroG]

Aspetto anch'io suggerimenti

[^NONNOROBY^]

Ricordatevi sempre!!!

Di riscaldare per bene le forme perchè nella prima colata può avennire una piccola esplosione e di usare una buona mascherina.
Vi raccomando perchè quella testa di c.... di mio figlio per provare senza riscaldare lo stampo mi a fatto scappare al pronto soccorso con piccole ustioni di secondo e terzo grado.

Ferite di guerra, ferite d'onore!

[PieroG]

Ferite di guerra, ferite d'onore!

Mi permetto di aggiungere... ferite da pescatore!!!
Un amico che lavora al pronto soccorso odia tutti i pescatori... è stufo di intervenire per eliminare ami dai posti più assurdi

[cuccosan]

- per ultimo lascio a te la sorpresa: prova a trapanare un piombo....poi mi dirai.

Per l'ennesima volta concordo in tutto con Nonnoroby.
Chiedo scusa a Roberto se mi intrometto nella "sorpresa" ma lo faccio proprio perché  potrebbe essere una "sorpresa pericolosa" per un novizio del bricolage e questo non è certamente nelle sue intenzioni.
 
Ai primordi delle mie esperienze di fai da te, provai a forare i piombi con il trapano; non l'avessi mai fatto!!!
Consumai tante di quelle punte da trapano perchè si rompevano dato che si impastavano;(una volta la punta si spezzò in più pezzi che schizzarono via e mi ferirono vicino ad un occhio) e con i soldi che queste mi costarono avrei comprato tranquillamente qualche chilo di piombi già fatti.
Comunque se vuoi provare sei padronissimo di farlo ma accetta un consiglio: guanti  ed occhiali protettivi.

Per fare bene le cose (o abbastanza bene)  spesso le scorciatoie sono un danno se non PERICOLOSE.
Riguarda tutti i post in proposito e troverai certamente il metodo più adatto alle tue capacità amanuensi.
Con una piccola spesa iniziale (piombo escluso)potrai avere quintali di piombi da pesca delle più svariate forme e grammature.
Ciao.

[boibom]

salve ha tutti ho letto un il post sugli stampi e lo trovo davvero molto interessante pro io la forma dei piombi l'o fatta con le forme dei cioccolattini mi spiego da un negoziante che vende articoli per pasticcieri ho trovato dei coni e delle forme di piramidi  che normalmente si usano per i cioccolattini  e saldandolo su un piano di ferro per farlo mantenere in equilibrio

[^NONNOROBY^]

salve ha tutti ho letto un il post sugli stampi e lo trovo davvero molto interessante pro io la forma dei piombi l'o fatta con le forme dei cioccolattini mi spiego da un negoziante che vende articoli per pasticcieri ho trovato dei coni e delle forme di piramidi  che normalmente si usano per i cioccolattini  e saldandolo su un piano di ferro per farlo mantenere in equilibrio

Ciao Boibom,
hai avuto una buona idea.
La preparazione degli stampi per i piombi così detti 'aperti' (quali sono appunto i coni e le piramidi) non richiede attenzioni particolari in quanto, dopo la colata, questi tipi di piombo si possono estrarre con una certa facilità dai loro stampi.
Tanto è vero che chi non riesce a reperire un qualcosa che possa funzionare in qualche modo da stampo, potrebbe prepararseli anche in modo molto artigianale facendo una colata di cemento o di gesso rettangolare, immergerci i piombi conici o piramidali per imprimere la loro forma (asportando con attenzione l'eccesso di cemento o di gesso che si forma durante l'immersione), togliere delicatamente i piombi prima che la colata solidifichi ed aspettare che il cemento ed il gesso diventino perfettamente asciutti prima di colarci dentro il piombo fuso.
Con questo mega stampo riesci a prepararti una buona quantità di piombi dalla forma accettabile prima che cominci a sfaldarsi.
Il difficile è invece la preparazione degli stampi dei così detti piombi 'chiusi' (piombi ogivali, sferici, a pera, ecc.) in quanto questi necessitano di stampi composti da due valve separabili per poter estrarre i piombi una volta fatta la colata.
Se fai delle ricerche nel forum, troverai dei post nei quali sono stati suggeriti dei mezzi anche abbastanza validi, anche se un pò complicati, per realizzare anche questi modelli di stampi.
Personalmente io ho risolto una volta per tutte il problema dell'auto costruzione dei piombi 'aperti' o 'chiusi' già tantissimi anni fa, quando ebbi la fortuna di incappare in una partita di oltre 200 kg di piombo di recupero presso un ferrivecchi e che pagai proprio una fesseria.
Forte dell'avere in casa la materia prima (oggi di difficilissima reperibilità), mi son dato subito da fare per reperire sul mercato gli stampi metallici che anch'essi, in quel periodo, si trovavano abbastanza facilmente. Gli altri stampi che non sono riuscito a trovare sul mercato me li son fatti costruire al tornio (devo confessarti che ho dovuto sudare un bel pò prima di convincere il tornitore a darmi retta).
Però questi stampi metallici sono 'per sempre' (parte sono in lega di alluminio, parte in ghisa e parte in acciaio inox), non si consumano, non si deformano e penso che passeranno di mano in mano per un bel pò di generazioni.
Con tutti i piombi che ho perso nella mia vita di pescatore, mi sono rifatto abbondantemente della spesa sostenuta. Senza contare l'immensa soddisfazione del fai da te.
Ciao

[GiadaGiada]

  nooo niente di umido e freddo coi metalli fusi ragazzi! quando ero bambina mio padre ha versato dello stagno un in un calco di cementeo (stava facendo una strana scultura a forma di tenda da campeggio con alberi, animali e una montagna) e io di fronte guardavo affascinata, ma nella fretta quella volta si è dimenticato di scaldarlo con la fiamm ossidrica. io ero distante forse tre metri: beh, il metallo fus è schizzato fuori dal cemento e mi ha colpita in pieno!   un'esperienza non molto piacevole! non mi prese in faccia perchè feci in tempo a girarmi, ma mi ustionò la nuca e la schiena attraverso la magliettina..
Comunque il mio ragazzo ne fa due modelli: uno con dei cucchiai coi bordi piegati - escono a forma di goccia - poi li buca col trapano, e uno conico con una forma in gesso che prima "impolvera" con altro gesso così si staccano facilmente, e usa una graffetta per fogli come gancio. Penso si possa fare così anche per dei piombi conici...

[Draycon]

Salve ragazzi!
Girando per il web ho trovato questo video davvero molto utile su come fare degli stampi per piombi:
Parte 1:
<a href="http://www.youtube.com/v/rEV7dlW7c_8" target="_blank">http://www.youtube.com/v/rEV7dlW7c_8</a>
Parte 2:
<a href="http://www.youtube.com/v/wgQJ0QYRyG0" target="_blank">http://www.youtube.com/v/wgQJ0QYRyG0</a>
Ora dal video, o meglio dalle discussioni, non sono riuscito a capire di che resina si tratti e che tipo di grasso utilizzi! Però, un utente, ha consigliato l'utilizzo, al posto di questa resina, del cemento refrattario! Voi come lo vedete?
Ciao!

[^GIOVANNI^]

non sono riuscito a capire di che resina si tratti e che tipo di grasso utilizzi! Però, un utente, ha consigliato l'utilizzo, al posto di questa resina, del cemento refrattario! Voi come lo vedete?
Ciao!

a me sembra che utilizza come resina per lo stampo una cartuccia di ancorante chimico
bicomponente, sempre secondo me, molto più veloce come praticità da mettere in opera
del cemento refrattario, però più costoso a parità di quantità, per il grasso non saprei
esattamente, ma credo vadano bene un po tutti come distaccante, anche il grasso di vesellina

[^NONNOROBY^]

Questo video è molto interessante soprattutto perché mostra un composto che si rivela veramente efficace per la costruzione degli stampi: polimerizza in tempi brevissimi ed è ultra resistente al calore del piombo fuso, senza alterarsi. Insomma, proprio quello che ci vuole per creare gli stampi.
Vorrei chiedere a Giovanni se ha riconosciuto il prodotto e se può postarne 'nome e cognome', in modo da non sbagliare nell'acquisto. Ho infatti intenzione di comprarlo subito.
Suggerimento per chi vuole crearsi i piombi in casa: nel filmato l'autore ha utilizzato come ganci le forcine per capelli, che sono comodissime in quanto già pronte. Però hanno l'inconveniente di arrugginire, pertanto suggerisco di preparare i gancetti con del filo armonico inox da 1 mm

[Draycon]

Ciao Roberto!
Non so se hai guardato la pagina di youtube, diversi utenti chiedono la marca del prodotto ma nessuno riceve una risposta esaustiva, quasi come se fosse un segreto! Per quanto riguarda le forcine, anche a me hanno fatto un pò storcere il naso, sia per il motivo da te citato e sia che non mi fido della loro resistenza!

non sono riuscito a capire di che resina si tratti e che tipo di grasso utilizzi! Però, un utente, ha consigliato l'utilizzo, al posto di questa resina, del cemento refrattario! Voi come lo vedete?
Ciao!

a me sembra che utilizza come resina per lo stampo una cartuccia di ancorante chimico
bicomponente, sempre secondo me, molto più veloce come praticità da mettere in opera
del cemento refrattario, però più costoso a parità di quantità, per il grasso non saprei
esattamente, ma credo vadano bene un po tutti come distaccante, anche il grasso di vesellina

Ciao Giovanni!
Quanto costa un sacchetto di cemento reffrattario e che quantità contiene? Inoltre volevo chiedere, può essere utilizzato in maniera pura, cioè senza aggiunta di sabbia, in modo a essere più "cremoso" (passami il termine) e più malleabile, oppure la resistenza alle alte temperature ne risente?
Ciao!

[^NONNOROBY^]

Ciao Umberto,
no, non sono entrato in youtube. Sai cosa facciamo? Appena Giovanni ci da la risposta, cancelliamo i video da CPOL, così evitiamo anche di fare pubblicità gratuita a questo ragazzino che tra l'altro mi ha dato l'impressione di essere anche supponente, oltre che invidioso (e mi dispiace perché dev'essere un nostro corregionale, forse proprio della mia provincia, a sentirne la cadenza). Trovo che sia una stupidata pubblicare un video e poi non rivelare il materiale usato. Poi mi incarico io di fare un filmato.
Speriamo che Giovanni abbia riconosciuto il prodotto esatto, perché di ancoranti chimici ce n'è un'infinita e non so se tutti sono adatti come quello del filmato, che mi è sembrato veramente ottimo.
Le forcine, all'inizio, sono anche abbastanza resistenti, almeno per piombi sino a 120 gr (una volta le ho usate anch'io), però purtroppo la 'testa , arrugginendo, si indebolisce abbastanza in fretta.
Se non si riesce a reperire l'acciaio armonico inox, si possono utilizzare anche gli sganci rapidi, che però vanno rimodellati con le pinze

[^GIOVANNI^]

Vorrei chiedere a Giovanni se ha riconosciuto il prodotto e se può postarne 'nome e cognome',

fermate il video al punto 0.55 e confrontatela con questo prodotto, si tratta certamente
di un prodotto Elematic, esattamente quale versione no, ma molto probabile questo



al punto 1.23 ingrandendo l'immagine pare sia il TC EL 410 SF

Ciao Giovanni!
Quanto costa un sacchetto di cemento reffrattario e che quantità contiene? Inoltre volevo chiedere, può essere utilizzato in maniera pura, cioè senza aggiunta di sabbia, in modo a essere più "cremoso" (passami il termine) e più malleabile, oppure la resistenza alle alte temperature ne risente?
Ciao!

le confezioni più piccole che ho visto sono da 5kg. al prezzo di 10,00 euro circa, varia da marca a marca,
leggendo la descrizione viene generalmente utilizzato da solo per la fusione a getto

[Draycon]

Ciao Roberto!
Si, non ti sbagli! Dall'accento e dai quattro mori disegnati sulla felpa si capisce che è proprio un nostro corregionale! Tu pensa che mentre tutti gli utenti chiedevano disperatamente il materiale, l'unica risposta che ha saputo dare è questa qui:
" ragazzi la resina e semplicissima da trovare in qualsiasi rivendita di materiali edili. ."
Grazie al suggerimento di Giovanni, ho provato a catturare qualcosina anche io, e devo dire che ha azzeccato in pieno il tipo di ancorante:

Prima la marca:



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Poi il modello:



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Per quanto riguarda la cancellazione del post Roberto sono più che d'accordo! Ormai abbiamo scoperto di cosa si tratta, e, come tu stesso hai suggerito, meno pubblicità si fa a questo ragazzino e meglio è!
Aspettiamo naturalmente con ansia il tuo lavoro!!!
Ciao!

[PieroG]

oops...
Bidi bodi bu e i commenti non ci sono più.

Ciao Draycon,
ho visto con molta attenzione il tuo filmato.
Mi sembra che l'utente che l'ha scaricato su youtube sia un po' egoista nel non voler condividere le sue scoperte con gli altri.
Anche a me mi sembra di capire che la resina che hai fotografato sia proprio la TC EL 410 SF.
proverò a recuperarla nel fine settimana e vediamo se si può riprodurre la cosa.


va bene così?

[^ADMIX^]

oops...
Bidi bodi bu e i commenti non ci sono più.

Questo messaggio è stato spostato in CALABRIA PESCA ON LINE FORUM BAR.
SPIRITO DI CONDIVISIONE
http://www.calabriapescaonline.it/home/forum/index.php?topic=29386.0

Sono stato costretto a dividere il topik, in quanto, discorso sicuramente interessante, ma fuori tema ...

Inoltre vorrei aggiungere che Roberto è abituato a condividere tutto, è normale che atteggiamenti, diversi dalla sua natura,  non  potranno mai essere condivisi da lui .

Con questo non voglio dire che sia giusto cancellare il video , ma bisogna ammettere che,  dopo tutto quello che Roberto ha condiviso qui dentro , non approvare tali comportamenti sia legittimo.

Chiusa parentesi e torniamo a parlare su come costruire lo stampo per i piombi, Grazie .

[orbitante]

Come postato in altre discussioni del forum anch'io sono un patito del "fai da te". Ho letto tutta la discussione anche quella spostata.
Per farmi i piombi ho utilizzato la RTV 689, cemento refrattario, cemento a presa rapida con buoni risultati.
Però ad un certo punto ho trovato sul web un negozio on line tedesco dove, come ha fatto Piero, ho acquistato stampi già pronti devo dirvi che il risultato è ottimo ed inoltre a prezzo stracciato.





per un valore di 8,00 €



per un valore di 15,00€



100 pz in acciao inox per un valore di 3,40 €

alla fine quello che voglio dire è il seguente: è conveniente ricercare materiali che seppur buoni danno una resa approssimativa (decente) quando si possono avere, con poca spesa, materiali gia pronti con OTTIMA resa?

[^NONNOROBY^]

alla fine quello che voglio dire è il seguente: è conveniente ricercare materiali che seppur buoni danno una resa approssimativa (decente) quando si possono avere, con poca spesa, materiali gia pronti con OTTIMA resa?

Non dirlo a me, che prima di trovare gli stampi in metallo mi sono dannato l'anima a fondere creando stampi con i materiali più disparati: discrete le prime fusioni, poi tutto si deteriorava...Però purtroppo non si trovano gli stampi per tutti i modelli, ed in questi casi bisogna arrangiarsi.... Il materiale oggetto della discussione sembra dare buon affidamento.
Saresti così gentile da inviarmi via MP il link tedesco? Vorrei controllare se hanno lo stampo di un piombo che mi interessa in modo particolare. Ti ringrazio tanto.

[roby_one]

Non vedo l'utilità di fare dopo i fori di colata dopo quando lo si può fare prime con delle semplici cannucce. Poi mancano i fori di sfiato,attenti quandi preparate i stampi perchè se non cè almeno lo sfiato rischiate che quando colate vi spruzziate di piombo e le ustioni di piombo fanno veramente male e munitevi di maschere adeguate.
Io sarei propenso per i stampi pronti,anche perchè una volta che li porti a temperatura escono dei piombi che quelli che vendono nei negozi me fanno na pippa.

Roberto.

[^NONNOROBY^]

Non vedo l'utilità di fare dopo i fori di colata dopo quando lo si può fare prime con delle semplici cannucce. Poi mancano i fori di sfiato,attenti quandi preparate i stampi perchè se non cè almeno lo sfiato rischiate che quando colate vi spruzziate di piombo e le ustioni di piombo fanno veramente male e munitevi di maschere adeguate.
Io sarei propenso per i stampi pronti,anche perchè una volta che li porti a temperatura escono dei piombi che quelli che vendono nei negozi me fanno na pippa.

Esatto. I fori di colata vanno fatti a imbuto per favorire la discesa del piombo, usando dei conetti per formare l'impronta durante la sovrapposizione delle due valve, prima che il prodotto polimerizzi. Inoltre vanno fatti i canaletti di sfiato dell'aria. La fusione va poi fatta all'aperto, usando una mascherina per evitare le esalazioni ed un paio di guanti in pelle per evitare le ustioni. Per fare anche la colata all'aperto, dove magari non disponiamo della morsa, basta usare due robuste pinze (di quelle che si usano per i cavetti della batteria) per mantenere le due valve attaccate



Diverso è invece il discorso degli stampi in metallo, che ovviamente sono i migliori in assoluto sia perché non si sfaldano a lungo andare, sia perché mantengono il calore tra una colata e l'altra, favorendo la compattezza del piombo finito. Però in commercio non trovi tutte le forme e tutte le grammature che ti possono interessare, per cui è giocoforza autocostruirti gli stampi con altri materiali, a meno che non sia un tornitore o ne conosca qualcuno disposto a tornirteli senza strozzinare.

[PieroG]

alla fine quello che voglio dire è il seguente: è conveniente ricercare materiali che seppur buoni danno una resa approssimativa (decente) quando si possono avere, con poca spesa, materiali gia pronti con OTTIMA resa?

Condivido. Io ho provato in tutte le maniere a farmi gli stampi.
Partendo dal legno (sembrerà strano ma un buon legno di ulivo, trattato e levigato nella maniera giusta resiste ad alte temperature) per finire al cemento rinforzato (esistono dei cementi che sono rinforzati con scaglie di alluminio. Sono indistruttibili).
Il risultato a prima vista è ottimo, perché il proprio lavoro personale ti da sempre soddisfazione.
Poi però il confronto con piombi professionali con esiste.
Gli stampi tedeschi, o sicuramente anche quelli italiani o inglesi danno alla fine un compromesso più che accettabile con una spesa decisamente abbordabile.

[luciano chiaro81]

ma poi si staccano facilmente dallo stampo? e per che l anellino sulla base e non sulla punta?

[Calabria pesca online:]

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