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CATTURE TECNICHE ED ATTREZZATURE => ATTREZZATURE PESCA PROVE E CONSIGLI => Topic started by: beltempo on January 30, 2012, 17:01:55

Title: CONSIGLIO ACQUISTO CANNA DA BEACH-LEDGERING
Post by: beltempo on January 30, 2012, 17:01:55
Salve a tutti voi del forum.
Ho intenzione di comprare una nuova canna da beach ledgering posseggo gia una clipper - italcanna mi sapreste consigliarne una? Grammature  max 130g. Grazie.
Title: Re: CONSIGLIO ACQUISTO CANNA DA BEACH-LEDGERING
Post by: ^DRAYCON^ on January 30, 2012, 17:14:27
Ciao beltempo!
Budget a disposizione?
Title: Re: CONSIGLIO ACQUISTO CANNA DA BEACH-LEDGERING
Post by: ^NONNOROBY^ on January 30, 2012, 18:56:18
Personalmente ti suggerirei di rimanere sempre in casa Italcanna e comprarti la Dreaming
Title: Re: CONSIGLIO ACQUISTO CANNA DA BEACH-LEDGERING
Post by: Checco on February 15, 2012, 15:16:24
ciao approfitto del topic per porre una domanda : ho comprato da poco la mia prima canna di 4 m  (ESOX 2 della geologic) lancia da 8 a 60 g , ma per quanto ma perquanto sia leggero il lancio max. il mio fornitore mi ha detto che va utilizzata per la pesca a mormore o comunque non a pesci troppo piccoli; ma qui in alto adriatico il pesce di taglia è quasi inesistente se non per qualche palombo liscio . il mulinello è lo stesso che c'era in dotazione (so che il prezzo è molto basso ma per dove pesco io nn vale la pena spendere centinaia di euro per la canna  )  voi che ne pensate? e se il cimino è troppo rigido come faccio ad avvistare l'abboccata?

 

p.s. la canna nn l'ho comprata dal mio solito fornitore poiché i suoi articoli costano parecchio.
 vi ringrazio in anticipo
Title: Re: CONSIGLIO ACQUISTO CANNA DA BEACH-LEDGERING
Post by: ^NONNOROBY^ on February 15, 2012, 15:44:33
Ciao Checco,
il cast della tua canna è tipico di un mare molto calmo o appena mosso e presumo che il cimino non sia così rigido da impedirti di avvistare le toccate. Purtroppo il vero comportamento di una canna che non si conosce si ha solo sul campo, per cui dovresti pazientare sino a quando non puoi provarla.
Tieni presente che con una canna con un range così basso di casting devi usare una lenza madre molto sottile (max. 0.20 di diametro) ed un piombo max. di 30 gr, che in certe situazioni è anche l'ideale.
Quando poi avrai preso gusto a quel tipo di pesca ed avrai acquisito una certa esperienza, puoi passare ad una canna ed a un mulinello più idonei.
In molti dicono che non è la canna che fa il pescatore, che io condivido in gran parte, ma è anche vero che a poco serve essere un bravo pescatore se non hai la canna adatta...
Title: Re: CONSIGLIO ACQUISTO CANNA DA BEACH-LEDGERING
Post by: Checco on February 16, 2012, 21:28:30
 x NonnoRobby:
 tutti mi dicono la stessa cosa ma l'unico  che mi ha dato ragione è il mio fornitore che mi ha detto :
"è una canna da beach ledgering con un cimino da surf ". io nn so più cosa pensare cmq il venditore della canna  è decathlon (so che nn si potrebbe dire ma nn sono pratico con il sito per mandarti un messaggioma sono certo che chiunque a parte me si preoccupa di spendere i soldi in una canna più decente).
Title: Re: CONSIGLIO ACQUISTO CANNA DA BEACH-LEDGERING
Post by: ^SURFMASTER76^ on February 16, 2012, 23:14:09
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"è una canna da beach ledgering con un cimino da surf ".

 ;D ;D

... perdonami Checco, ma certe affermazioni fatte dai "venditori" mi fanno ridere veramente di gusto!!!
Title: Re: CONSIGLIO ACQUISTO CANNA DA BEACH-LEDGERING
Post by: ^NONNOROBY^ on February 17, 2012, 11:07:44
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x NonnoRobby:
 tutti mi dicono la stessa cosa ma l'unico  che mi ha dato ragione è il mio fornitore che mi ha detto :
"è una canna da beach ledgering con un cimino da surf ". io nn so più cosa pensare cmq il venditore della canna  è decathlon (so che nn si potrebbe dire ma nn sono pratico con il sito per mandarti un messaggioma sono certo che chiunque a parte me si preoccupa di spendere i soldi in una canna più decente).
Vedi, Checco, purtroppo non hai potuto ancora approfondire le differenze tra i vari tipi di pesca, perché sicuramente avresti risposto al fornitore che una canna che presenta contemporaneamente gli estremi opposti della pesca a fondo (beachledgering e surfcasting) se la poteva benissimo ficcare su per il....
Pensa che il cast da 8 a 60 gr è solamente il cast di uno dei due cimini in dotazione ad una canna da beach ledgering, ed è il più 'debole', in quanto l'altro cimino ha un cast che arriva sino a 120 gr.
Quindi quel fornitore ti ha detto una gigantesca castroneria, oppure ha cercato di fare il furbo per rifilarti una cannetta al limite del beachledgering usando la parola magica surf.
Se mi consenti di darti un suggerimento, lascia perdere quella cannetta, conservati i soldi e comprati una vera canna da beach. Per rimanere in casa Italcanna, potresti puntare sulla Dreaming, che in alcuni siti ho visto al prezzo di 170 €.
Title: Re: CONSIGLIO ACQUISTO CANNA DA BEACH-LEDGERING
Post by: Checco on February 17, 2012, 17:18:02
 ;D
ma come ho detto da me nn vale la pena spendere così tanto ;
cmq un cimino nuovo mi costa 30euro ,

un consiglio su come avvistare le abboccate mi farebbe comodo per risparmiare sono aperto ad ogni soluzione considerando che pesco da scogli bassi con intorno  solo e solamente sabbia (gli scogli formano un pontile di 80m ca.)
grazie
 
Title: Re: CONSIGLIO ACQUISTO CANNA DA BEACH-LEDGERING
Post by: Ardito on February 17, 2012, 17:47:39
A quanto ammonta il tuo budget di spesa per la canna?
Title: Re: CONSIGLIO ACQUISTO CANNA DA BEACH-LEDGERING
Post by: Checco on March 13, 2012, 14:12:32
una settantina di euro
Title: Re: CONSIGLIO ACQUISTO CANNA DA BEACH-LEDGERING
Post by: Checco on April 05, 2012, 14:05:37
forse ho trovato la soluzione al mio problema :
avete provato la "amante xs"della colmic ?
lancia fino a 100g
e non ne pesa neanche 400
oppure la "mormora adventure " sempre della colmic:
stesse prestazioni della amante  

(https://www.calabriapescaonline.it/home/forum/Smileys/piombo/36_1_11.gif)
Title: Re: CONSIGLIO ACQUISTO CANNA DA BEACH-LEDGERING
Post by: SognandoSampei on November 25, 2013, 15:46:30
Salve a tutti, riprendo questo post dopo un pò di tempo perché vorrei un consiglio su una canna da beach con mulo poiché vorrei avvicinarmi a questa tecnica... Ho letto il manuale di nonnoroby che, come sempre, spiega ogni cosa nei minimi dettagli... Considerando che il budget è di max 120 euro, che canna e mulo potrei comprare ?

Inoltre, sono possessore di una katalik milo, ad azione parabolica, casting130 gr a cui è abbinato uno shimano exage 6000 imbobinato con 0.28.... Poichè vorrei usare 2 canne durante la battuta di pesca, questa potrebbe adattarsi per i primi tempi in attesa di comprare una seconda canna con mulo appena reperisco qualche altro euro?
Title: Re: CONSIGLIO ACQUISTO CANNA DA BEACH-LEDGERING
Post by: Ardito on November 25, 2013, 16:04:03
Ciao.
La canna che possiedi può andare bene per la tecnica che vuoi praticare, e anche il mulinello ci può stare come abbinamento (diciamo che è più un'accoppiata da p.a.f). Una cosa che potresti fare è diminuire il diametro del filo in bobina (per es: 0,22 + s.l.) sia per la maggiore leggerezza dell'apparato pescante (data la tecnica), sia per qualche metro in più che potresti raggiungere in termini di distanza.
Per quanto riguarda gli acquisti aspettiamo i consigli degli amici del forum...tu magari puoi dirci a che canne e mulinelli hai pensato, se l'hai fatto...
 (https://www.calabriapescaonline.it/home/forum/Smileys/piombo/36_1_11.gif)
Title: Re: CONSIGLIO ACQUISTO CANNA DA BEACH-LEDGERING
Post by: ^SURFMASTER76^ on November 25, 2013, 16:22:36
Una canna di cui ho letto molto bene in rete, ma che non ho mai provato personalmente è la Mitchell Privilege Surf da 120gr, il cui prezzo si aggira intorno ai cinquanta euro; allo stesso prezzo puoi acquistare anche il mulinello, nello specifico lo Shimano BeastMaster XSA nella misura 6000 da caricare con un nylon dello 0,20/0,22. Se dai un'occhiata su internet ti accorgerai che ci sono molti negozi che, con il mulinello suddetto, regalano anche una bobina di nylon, sempre Shimano. A conti fatti, con un centinaio di euro, potresti acquistare un'ottima attrezzatura.
Concordo con Ardito sulla riduzione di diametro del filo utilizzato sullo Shimano Exage in tuo possesso.
Title: Re: CONSIGLIO ACQUISTO CANNA DA BEACH-LEDGERING
Post by: tiburon88 on November 25, 2013, 17:03:12
ottimo consiglio quello di ^surfmaster76^, quoto in pieno
Title: Re: CONSIGLIO ACQUISTO CANNA DA BEACH-LEDGERING
Post by: SognandoSampei on November 25, 2013, 23:00:08
Grazie per i consigli....

Ardito non avevo visto ancora alcuna canna, solo sulla marca del mulo sono deciso: SHimano :D

Surf, ma tu dici che un nexave non è adatto per questa pesca?
Ho visto che rispetto al beastmaster la doppia bobina che mi permette di poter affrontare diverse condizioni di pesca avendo le bobine con monofili di diametro diverso? Ho visto un pò la privilege e non mi sembra male... Ho visto anche su internet la alivio e la Vengeance della shimano... come le vedi?
Title: Re: CONSIGLIO ACQUISTO CANNA DA BEACH-LEDGERING
Post by: ^SURFMASTER76^ on November 26, 2013, 01:03:51
Certamente come mulinello anche il Nexave sarebbe una buona scelta. Come hai giustamente sottolineato, questo mulinello viene fornito con una seconda bobina, ma ad prezzo più alto rispetto al BestMaster ... morale della favola: con una ventina di euro in più (tanta è la differenza di prezzo tra un Nexave ed un BestMaster) potresti acquistare una seconda bobina anche per il BestMaster!!!
Ad ogni modo, per il budget a tua disposizione e per l'uso che ne dovrai fare, ritengo che entrambi i mulinelli possano andare bene.
Ho dato anche un'occhiata alle canne che mi hai indicato, ma personalmente sarei più propenso ad acquistare la Privilege.
Title: Re: CONSIGLIO ACQUISTO CANNA DA BEACH-LEDGERING
Post by: SognandoSampei on November 26, 2013, 10:05:42
Io ho trovato il nexave a 48 euro per questo ho chiesto se va bene perchè hanno lo stesso prezzo... Comunque grazie surf... Appena mi liberò di questo esame, approfitterò di nuovo della tua pazienza perché dò un'occhiata per vedere se trovo qualche altra canna a prezzo interessante in modo da avere un ventaglio maggiore di scelta....  calabria
Title: Re: CONSIGLIO ACQUISTO CANNA DA BEACH-LEDGERING
Post by: Ardito on November 26, 2013, 10:08:55
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Io ho trovato il nexave a 48 euro per questo ho chiesto se va bene perchè hanno lo stesso prezzo...

Nexave e Beastmaster?!
Title: Re: CONSIGLIO ACQUISTO CANNA DA BEACH-LEDGERING
Post by: luca 88 on November 26, 2013, 11:09:03
Ciao, ho visto che è stata citata la Mitchell Privilege Surf.

Canna a buon prezzo, peccato solamente per l'assenza del vettino intercambiabile.

Volevo chiedervi se utilizzandola con piombi da 30 a 60 gr. rimane un attrezzo valido.

Title: Re: CONSIGLIO ACQUISTO CANNA DA BEACH-LEDGERING
Post by: Ardito on November 26, 2013, 11:47:19
Le piombature di cui parli sono le tipiche per una classica canna da beach, che utilizzandole con molte canne da p.a.f tuttavia fanno sì che quest'ultime non stiano bene in pesca (esempio del tutto soggettivo: la mia antares bx 100 grammi con 30-40 grammi di piombo non mi piace come "pesca"; devo almeno utilizzarla con 60 grammi).
Qui puoi trovare i modelli che potrebbero fare al caso tuo, ben illustrati da Nonnoroby:

https://www.calabriapescaonline.it/home/forum/beachlegering_beachledgering/manuale_di_beachledgering-t18622.0.html;msg84840#msg84840

Vedrai che sono ricoperte diverse fasce di prezzo...Aggiungo che quest'anno in catalogo anche la Shimano ha proposto nuove canne proprio da beach, quali la beastmaster, con due cimini in dotazione.
Dai un'occhiata e ci risentiamo.
Ciao
Title: Re: CONSIGLIO ACQUISTO CANNA DA BEACH-LEDGERING
Post by: luca 88 on November 26, 2013, 15:11:48
Ho guardato le canne citate da ^NONNOROBY^ e quelle che più si addicono più alle mie spese sono la Daiwa Aqua Sea AQSEA S42T e la Bad Bass Orion 1.

Come mulinello penserei di obbinarci uno Shimano Super GTM 4000.

C'è qualcuno che ha provato le due canne?
Title: Re: CONSIGLIO ACQUISTO CANNA DA BEACH-LEDGERING
Post by: ^SURFMASTER76^ on November 26, 2013, 15:27:11
Il mulinello mi pare un po' piccolo ... io ne prenderei uno di taglia superiore e con frizione anteriore.
Title: Re: CONSIGLIO ACQUISTO CANNA DA BEACH-LEDGERING
Post by: Ardito on November 26, 2013, 15:38:33
Io queste due canne non le conosco, così come il mulinello, quindi aspettiamo i pareri di chi magari ha avuto modo di provare o vedere questi attrezzi. A mio parere prima andrebbe scelta la canna, poi il mulinello da abbinarci...
Un abbinamento più da paf che da beach che mi viene in mente è questo: Shimano Nexave Cx 120 gr e Shimano Exage 6000 fc; a mio parere niente male, sono due attrezzi molto affidabili. Preciso che il mio consiglio deriva dal fatto che conosco meglio i prodotti Shimano rispetto a quelli delle altre marche; inoltre su un e-commerce ho visto che puoi acquistare entrambi i prodotti rientrando nella tua idea di spesa comprese le spedizioni. Se poi hai un negoziante di riferimento tanto meglio.
Ovviamente combinazioni canna-mulinello ne esistono un'infinità...Non resta che aspettare altri consigli e poi valutare.
Ciao
Title: Re: CONSIGLIO ACQUISTO CANNA DA BEACH-LEDGERING
Post by: luca 88 on November 26, 2013, 18:22:41
Qualcuno ha mai provato queste canne telescopiche?
Veret Diamond Beach
Shimano Vengeance Tele Surf 100gr
Shimano Nexave Tele Surf 100gr
Italcanna Mistral 50-120gr

Title: Re: CONSIGLIO ACQUISTO CANNA DA BEACH-LEDGERING
Post by: luca 88 on November 27, 2013, 11:25:01
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x NonnoRobby:
 tutti mi dicono la stessa cosa ma l'unico  che mi ha dato ragione è il mio fornitore che mi ha detto :
"è una canna da beach ledgering con un cimino da surf ". io nn so più cosa pensare cmq il venditore della canna  è decathlon (so che nn si potrebbe dire ma nn sono pratico con il sito per mandarti un messaggioma sono certo che chiunque a parte me si preoccupa di spendere i soldi in una canna più decente).
Vedi, Checco, purtroppo non hai potuto ancora approfondire le differenze tra i vari tipi di pesca, perché sicuramente avresti risposto al fornitore che una canna che presenta contemporaneamente gli estremi opposti della pesca a fondo (beachledgering e surfcasting) se la poteva benissimo ficcare su per il....
Pensa che il cast da 8 a 60 gr è solamente il cast di uno dei due cimini in dotazione ad una canna da beach ledgering, ed è il più 'debole', in quanto l'altro cimino ha un cast che arriva sino a 120 gr.
Quindi quel fornitore ti ha detto una gigantesca castroneria, oppure ha cercato di fare il furbo per rifilarti una cannetta al limite del beachledgering usando la parola magica surf.
Se mi consenti di darti un suggerimento, lascia perdere quella cannetta, conservati i soldi e comprati una vera canna da beach. Per rimanere in casa Italcanna, potresti puntare sulla Dreaming, che in alcuni siti ho visto al prezzo di 170 €.


Avrei trovato a buon prezzo il modello vecchio (colore giallo) sempre con doppio cimino intercambiabile.
Volevo chiederti se è una canna valida come la nuova.
Title: Re: CONSIGLIO ACQUISTO CANNA DA BEACH-LEDGERING
Post by: ^NONNOROBY^ on November 27, 2013, 12:32:23
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Avrei trovato a buon prezzo il modello vecchio (colore giallo) sempre con doppio cimino intercambiabile.
Volevo chiederti se è una canna valida come la nuova.

Io possiedo quel modello
Title: Re: CONSIGLIO ACQUISTO CANNA DA BEACH-LEDGERING
Post by: luca 88 on November 27, 2013, 14:15:39
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Avrei trovato a buon prezzo il modello vecchio (colore giallo) sempre con doppio cimino intercambiabile.
Volevo chiederti se è una canna valida come la nuova.

Io possiedo quel modello

Se mi potresti dare un consiglio se prenderla o meno così ci potrei abbinare un buon mulinello (tipo  Ultegra XS-B 5500)
Title: Re: CONSIGLIO ACQUISTO CANNA DA BEACH-LEDGERING
Post by: ^NONNOROBY^ on November 27, 2013, 14:37:26
E' la canna da beachledgering per eccellenza, che ha fatto scuola in questa disciplina.
Essendo una canna da vero beachledgering, quindi da usare con fili da 0.18 a 0.23 max. e piombi da 10 a 80 gr max, la taglia del mulinello più adatta è una 4000.
La 5500 è più adatta a canne da PAF generica, attenzione quindi a non confondere il beach con la PAF
Title: Re: CONSIGLIO ACQUISTO CANNA DA BEACH-LEDGERING
Post by: luca 88 on November 27, 2013, 15:20:09
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E' la canna da beachledgering per eccellenza, che ha fatto scuola in questa disciplina.
Essendo una canna da vero beachledgering, quindi da usare con fili da 0.18 a 0.23 max. e piombi da 10 a 80 gr max, la taglia del mulinello più adatta è una 4000.
La 5500 è più adatta a canne da PAF generica, attenzione quindi a non confondere il beach con la PAF

Mi hai tolto ogni dubbio ;D  acquisterò la dreaming.

Per il mulinello cerco in casa Shimano...mi sembra la migliore in qualità/prezzo



Title: Re: CONSIGLIO ACQUISTO CANNA DA BEACH-LEDGERING
Post by: ^NONNOROBY^ on November 27, 2013, 15:29:38
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Per il mulinello cerco in casa Shimano...mi sembra la migliore in qualità/prezzo

Hai solo l'imbarazzo della scelta, naturalmente molto dipende dal budget a disposizione calabria
Cerca un modello con due bobine, così puoi interscambiare due bobine con fili di diverso diametro

P.S.: dimenticavo, se sei un appassionato del fai da te, puoi integrare i due cimini della canna acquistando a parte altri cimini in nylon di diversa potenza (da adattare alla sede della canna e con gli anellini da legare), costano poco e potrai in questo modo adattare un preciso piombo ad un preciso cimino.
Title: Re: CONSIGLIO ACQUISTO CANNA DA BEACH-LEDGERING
Post by: luca 88 on November 28, 2013, 15:37:28
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Per il mulinello cerco in casa Shimano...mi sembra la migliore in qualità/prezzo

Hai solo l'imbarazzo della scelta, naturalmente molto dipende dal budget a disposizione calabria
Cerca un modello con due bobine, così puoi interscambiare due bobine con fili di diverso diametro

P.S.: dimenticavo, se sei un appassionato del fai da te, puoi integrare i due cimini della canna acquistando a parte altri cimini in nylon di diversa potenza (da adattare alla sede della canna e con gli anellini da legare), costano poco e potrai in questo modo adattare un preciso piombo ad un preciso cimino.

Per quanto riguarda i cimini sai mica dirmi il diametro adatto alla Dreaming?

La Dreaming che ho trovato viene venduta in coppia con un altra Dreaming ad un prezzo intorno ai 150.
Title: Re: CONSIGLIO ACQUISTO CANNA DA BEACH-LEDGERING
Post by: ^NONNOROBY^ on November 28, 2013, 16:55:49
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Per quanto riguarda i cimini sai mica dirmi il diametro adatto alla Dreaming?

I cimini in nylon (ossia in fibra di vetro), oltre che in varie potenze, vengono anche costruiti (a parità di potenza) con diametri della base diversi per potersi adattare alle varie canne.
Dovresti quindi portare la canna presso il tuo negoziante per misurare in loco i cimini col diametro adatto. Se sono più lunghi o con la base leggermente più grossa rispetto agli originali, non importa in quanto li puoi accorciare col seghetto e/o assottigliare con la carta vetrata.
Tieni presente che i cimini vengono venduti senza anelli, che vanno acquistati a parte, per cui devi avere una buona manualità sia per 'lavorare' i cimini che per legare gli anelli.

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La Dreaming che ho trovato viene venduta in coppia con un altra Dreaming ad un prezzo intorno ai 150.

Ma sono canne nuove od usate? Se sono nuove, il prezzo è ottimo, se sono usate il prezzo è molto buono, a patto che siano in buone condizioni.
Title: Re: CONSIGLIO ACQUISTO CANNA DA BEACH-LEDGERING
Post by: tiburon88 on November 29, 2013, 14:23:44
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Qualcuno ha mai provato queste canne telescopiche?
Veret Diamond Beach


Io ho pescato varie volte con la diamond surf...grande canna, la beach non l'ho provata mai ma se è come la sorella ne vale la pena
Title: Re: CONSIGLIO ACQUISTO CANNA DA BEACH-LEDGERING
Post by: ^OLTREMARE^ on November 29, 2013, 15:31:42
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Qualcuno ha mai provato queste canne telescopiche?
............
Italcanna Mistral 50-120gr

Io ho una coppia di Mistral vecchia serie che mi ha dato mille soddisfazioni. E' una canna che lavora al top con piombi fino a 90gr. oltre purtroppo soffre anche se, in appoggio, li sopporta. Nonostante ciò non la annovererei fra le canne da beach. Ha un cimino piuttosto grosso per il suo cast (almeno la vecchia serie) ed anche se segnala qualunque tipo di tocca non ha la sensibilità particolare e tipica che hanno le vere canne da beachlegering.
Permettimi una mia piccola considerazione. Gli attrezzi da beach soffrono degli stessi problemi che affliggono quelli da surfcasting ovvero si fa un abuso della loro etichetta sia da parte di chi produce che da parte dei possibili acquirenti. Oggi come oggi le canne da 120gr. in giù sono tutte classificate, incondizionatamente, come da beachlegering ed anche la stragrande maggioranza di chi chiede informazioni su canne da paf leggera usa lo stesso termine.
In queste discussioni bisogna infatti capire se chi chiede notizie e informazioni vuole una vera e propria canna da beach con tutte le caratteristiche proprie descritte in questa discussione oppure è alla ricerca di una generica canna da pesca a fondo di potenza limitata.
Nel primo caso vai ad occhi chiusi sulla Dreaming, nel secondo caso puoi scegliere tra quelle che hai elencato e le altre consigliate. Mi permetto semplicemente di dire che spesse volte, sotto l'influenza delle mode di cui sopra, si va alla ricerca e si acquista una canna specifica da beach ma poi la si adopera come una comune canna da paf con il risultato di aver speso molti soldi in più per un attrezzo più tecnico senza coglierne e godere le particolarità.
Title: Re: CONSIGLIO ACQUISTO CANNA DA BEACH-LEDGERING
Post by: luca 88 on November 29, 2013, 20:09:29
Alla fine ho acquistato 2 Dreaming, 1 canna da surf la ho già.
Spesso pesco da porti o poco fuori quindi ho preferito prendere 2 canne specifiche da beach ledgering.


Title: Re: CONSIGLIO ACQUISTO CANNA DA BEACH-LEDGERING
Post by: luca 88 on November 29, 2013, 21:28:19
In casa Tubertini e Mitchell c'è un modello 4000 indicato per questa tecnica?
Chi conosce questo modello di Daiwa?
(https://www.calabriapescaonline.it/home/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mondialpesca.it%2Fshop%2Fcomponents%2Fcom_virtuemart%2Fshop_image%2Fproduct%2F0cd7d58aad93bb194df1be990d3081fc.jpg&hash=d8323f642099f5e2686e4615db2af020)
Title: Re: CONSIGLIO ACQUISTO CANNA DA BEACH-LEDGERING
Post by: ^OLTREMARE^ on November 29, 2013, 22:57:15
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In casa Tubertini e Mitchell c'è un modello 4000 indicato per questa tecnica?
Chi conosce questo modello di Daiwa?

Con il TD Daiwa vai sul top. Ovviamente non ha il prezzo di un Tubertini o Mitchell.
Title: Re: CONSIGLIO ACQUISTO CANNA DA BEACH-LEDGERING
Post by: olandesevolante on November 30, 2013, 09:50:15
Per esperienza personale ti posso dare qualche info sul nexave 4000. L'ho usato tutta l'estate ( intendi da maggio a settembre) per la pesca alle mormore: discretamente fluido, discreto imbobinamento, è perfetto con piombi dai 40 ai 60 g. Non ha sofferto con qualche mormora o lecciotta sui 400 g. Credo che valga esattamente per quello che costa. Ho voluto provarlo anche a spinning ma credo sia superiore ( soprattutto la frizione) il daiwa proteus 3000 che attualmente ho e che costa più o meno lo stesso. Ho voluto provare il nexave con piombi da 80 e 100 g.. soffre maledettamente!! Credo cmq che sia un buon mulinello per beach intenso nel senso stretto del termine!
Title: Re: CONSIGLIO ACQUISTO CANNA DA BEACH-LEDGERING
Post by: Ardito on November 30, 2013, 11:20:28
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Ho voluto provare il nexave con piombi da 80 e 100 g.. soffre maledettamente!! Credo cmq che sia un buon mulinello per beach intenso nel senso stretto del termine!

Concordo.
Anche io, sulla mia Antares bx 1000, ho sostituito l'Exage 4000 con un Titanos 4500 per lo stesso motivo.
Title: Re: CONSIGLIO ACQUISTO CANNA DA BEACH-LEDGERING
Post by: luca 88 on November 30, 2013, 13:25:31
Ho trovato in offerta il Titanos 4500 XSA a 80€.
Unica pecca l'assenza della bobina di ricambio.
Siccome non vorrei spenderci troppo, a quel prezzo secondo voi si può trovare di meglio?
Title: Re: CONSIGLIO ACQUISTO CANNA DA BEACH-LEDGERING
Post by: luca 88 on December 01, 2013, 18:15:37
Ho trovato a buon prezzo il Team Daiwa white 4000.

Ho visto che è un mulinello con peso di + di 600gr.

E' un buon mulinello anche per un abbinamento con la Dreaming oppure è adatto solo per il Surf casting?
Title: Re: CONSIGLIO ACQUISTO CANNA DA BEACH-LEDGERING
Post by: ^SURFMASTER76^ on December 01, 2013, 18:48:39
Ciao Luca, non conoscendo il mulinello da te indicato, per curiosità ho dato un'occhiata su internet e mi è parso un buon mulinello, ma il peso non è di 600gr bensì di 360gr per la misura 4000. Ho visto anche che con pochi euro di differenza potresti portarti a casa il Match 4012: tu a quanto lo hai trovato il White?
Title: Re: CONSIGLIO ACQUISTO CANNA DA BEACH-LEDGERING
Post by: luca 88 on December 01, 2013, 19:24:08
Ciao, ho sbagliato è il Team Daiwa white 4500.
CARATTERISTICHE TECNICHE:
• Codice: TDW4500
• Capacità: 270 mt per Ø35
• Rapporto di recupero: 5,1:1 (108 cm)
• Numero cuscineti: 5
• Bobine extra: 1
• Peso: 610 gr

l'ho trovato a € 108,00


Title: Re: CONSIGLIO ACQUISTO CANNA DA BEACH-LEDGERING
Post by: ^SURFMASTER76^ on December 01, 2013, 19:30:24
Il 4500 mi pare un tantino esagerato per il BeachLedgering, nonché troppo pesante per la Dreaming: con questo abbinamento avresti un apparato pescante sbilanciato. Ritengo che il 4000, sia nel modello White che Match, sia indubbiamente più indicato.
Title: Re: CONSIGLIO ACQUISTO CANNA DA BEACH-LEDGERING
Post by: Ardito on December 01, 2013, 20:50:00
Ma qual è il casting della canna che hai acquistato?
Title: Re: CONSIGLIO ACQUISTO CANNA DA BEACH-LEDGERING
Post by: luca 88 on December 01, 2013, 20:59:16
1° vettino 20-50 gr
2° vettino 50-100 gr
Title: Re: CONSIGLIO ACQUISTO CANNA DA BEACH-LEDGERING
Post by: Ardito on December 01, 2013, 21:07:12
Capito.
Il consiglio di Surfmaster mi sembra quello giusto. Devi solo tener conto dei "limiti" di un 4000, di cui si è già parlato sopra, nel caso peschi da riva, con mare poco mosso, utilizzando piombature tra i 60 e i 90 grammi, se possibile, con il secondo vettino.
Title: Re: CONSIGLIO ACQUISTO CANNA DA BEACH-LEDGERING
Post by: luca 88 on December 01, 2013, 21:24:14
 Mi orienterò sui modelli Shimano 4000/4500
Title: Re: CONSIGLIO ACQUISTO CANNA DA BEACH-LEDGERING
Post by: ^SURFMASTER76^ on December 01, 2013, 21:40:28
Tieni presente che tra i due marchi presi in considerazione vi è una differente capienza della bobina, a parità di taglia: un Daiwa di taglia 4000 equivale circa ad uno Shimano di taglia 6000.
Title: Re: CONSIGLIO ACQUISTO CANNA DA BEACH-LEDGERING
Post by: Ardito on December 01, 2013, 22:03:49
In pratica, va valutato il peso del mulinello, ma anche la sua "forza" nel recupero.
Title: Re: CONSIGLIO ACQUISTO CANNA DA BEACH-LEDGERING
Post by: luca 88 on December 02, 2013, 10:29:48
Lo conoscete?
(https://www.calabriapescaonline.it/home/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mottolasport.com%2Fimages%2Fexage-5000-fd.jpg&hash=57e301589dff231a183a54fe342d0aa9)

Essendo un 5000 lo potrei utilizzare sia per il beach sia per il ledgering?
Title: Re: CONSIGLIO ACQUISTO CANNA DA BEACH-LEDGERING
Post by: ^OLTREMARE^ on December 02, 2013, 13:44:15
Sulla carta mi pare che abbia tutte le carte in regola per entrambi gli impieghi, e poi ha due bobine
Title: Re: CONSIGLIO ACQUISTO CANNA DA BEACH-LEDGERING
Post by: ^NONNOROBY^ on December 03, 2013, 12:04:09
Nell'acquistare l'attrezzatura da pesca adeguata bisogna avere ben presente il tipo di pesca che si vuole effettuare: beachledgering, PAF 'leggera', PAF 'pesante'/scaduta inoltrata e surfcasting.
Il beachledgering, tra i 4 tipi, è la pesca a fondo 'più leggera', da effettuarsi con l'attrezzatura 'più' leggera' tra quelle disponibili per la pesca a fondo, quindi occorrono canne specifiche e mulinelli adeguati per queste canne (taglia 4000/4500). Per fare questo tipo di pesca è necessario un mare calmo o poco mosso, in cui non sia necessario utilizzare un piombo superiore agli 80 gr.
Se occorre una zavorra più pesante, si sta sconfinando nella PAF leggera, per la quale non è detto che le canne da beachledgering siano adeguate: magari è necessario utilizzare telescopiche/3 pezzi sino a 170 gr. e mulinelli di taglia 5000/6500.
Per la PAF pesante/scaduta potrebbero essere necessarie canne telescopiche/3 pezzi sino a 200 gr e mulinelli taglia 8000/10000.
Il surfcasting è un mondo tutto a se, per cui occorrono canne ben specifiche (ripartite) e mulinelli di taglia 10000 ed oltre, se fissi, oppure mulinelli rotanti.

Detto questo, se il nostro budget è limitato potremmo essere costretti ad arrivare ad un compromesso per cercare di 'abbinare' almeno due tipi diversi di pesca a fondo in modo da utilizzare la stessa attrezzatura (p.e. beachledgering+PAF leggera, oppure PAF pesante+scaduta inoltrata, mentre purtroppo il surfcasting rimane a se stante).

Restando nel campo del beachledgering, dato che questo è il tema del topic, potremmo optare per una canna definita 'maliziosamente' da beachledgering dai produttori, con un cast sino a 140 gr, su cui montare mulinelli di taglia 5000/5500. Questo tipo di pesca ibrida non è il massimo, ma è quella che passa il convento, per cui è giocoforza adeguarsi. Pertanto è inutile lamentarsene a posteriori, visto che non potevamo fare altro.

Ma se il nostro budget ce lo consente, dobbiamo invece puntare dritto al bersaglio acquistando l'attrezzatura specifica per questo tipo di pesca, in modo da poterla 'sfruttare' in tutte le sue numerosissime sfaccettature. Pertanto la canna da utilizzare sarà rigorosamente una canna telescopica dotata di due cimini ad innesto a baionetta, uno con il cast da 25/50 gr e l'altro con il cast da 50/100 gr. Questo tipo di canne, pur essendo robustissime, sono leggerissime e pertanto ad esse vanno abbinati mulinelli di taglia 4000/4500, in cui avvolgere fili che vanno dallo 0.18 allo 0.23, perché questi sono i canoni del beachledgering, cioè pesca ultra leggera ma non per questo sacrificata alla sola cattura di pesci di piccola taglia (teniamo presente che con la pesca bolognese si pescano prede di tutto rispetto nonostante i fili utilizzati siano di un diametro ben inferiore): mormore da 900 gr, spigole da 2,5 kg, orate da 1,8 kg sono alla portata di questo tipo di pesca, che magari la mettono al limite ma sicuramente ci regalano profonde emozioni come una canna da 200 gr ed una 'gomena' da 0.35 non potrebbero mai darci.

Infine, se vogliamo dedicarci a questa pesca, dobbiamo essere consci dei limiti delle condizioni meteo-marine in cui effettuarla: mare calmo o poco mosso e fondo sabbioso, in cui sia sufficiente una zavorra max. da 80 gr., ma le cui condizioni ideali sono quando la zavorra si mantiene tra i 30 ed i 60 gr.
Title: Re: CONSIGLIO ACQUISTO CANNA DA BEACH-LEDGERING
Post by: Ardito on December 03, 2013, 12:37:49
Ciao Roberto.
I passi fondamentali del tuo intervento sono praticamente affini agli interventi precedenti della discussione, dove si evidenziavano i trade-off relativi a stato della corrente, casting delle canne, peso del piombo e peso/performance del mulinello.


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Questo tipo di pesca ibrida non è il massimo, ma è quella che passa il convento, per cui è giocoforza adeguarsi. Pertanto è inutile lamentarsene a posteriori, visto che non potevamo fare altro.

Rispetto a questi passi, invece, io possiedo canne con casting 100, 120 e 150 grammi, abbinate, rispettivamente, a mulinelli (Shimano) di taglia 4500, 6000 e 8000, e devo dire che la scelta l'ho effettuata proprio per la versatilità, nei limiti della pratica, degli attrezzi; con essi posso adattarmi a diverse situazioni di pesca...e, personalmente, ne sono pienamente soddisfatto.
Ciao
Title: Re: CONSIGLIO ACQUISTO CANNA DA BEACH-LEDGERING
Post by: ^NONNOROBY^ on December 03, 2013, 17:16:06
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Ciao Roberto.
I passi fondamentali del tuo intervento sono praticamente affini agli interventi precedenti della discussione, dove si evidenziavano i trade-off relativi a stato della corrente, casting delle canne, peso del piombo e peso/performance del mulinello.

E' già qualcosa che non vengono ritenuti in contrasto calabria
Ma a che scopo questa tua evidenziazione?

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Rispetto a questi passi, invece, io possiedo canne con casting 100, 120 e 150 grammi, abbinate, rispettivamente, a mulinelli (Shimano) di taglia 4500, 6000 e 8000, e devo dire che la scelta l'ho effettuata proprio per la versatilità, nei limiti della pratica, degli attrezzi; con essi posso adattarmi a diverse situazioni di pesca...e, personalmente, ne sono pienamente soddisfatto.

Mi sembra che sia esattamente quello che ho detto: ad ogni situazione la sua attrezzatura, ed è esattamente questo il metodo per restarne pienamente soddisfatti.
Ed è proprio per questo che, per le condizioni specifiche da beachledgering, il mio suggerimento è quello di usare un'attrezzatura specifica da beachledgering, a cominciare dalla canna, per continuare con il mulinello e per finire con i fili più adeguati. Quale metodo migliore per trarne la massima soddisfazione?
Title: Re: CONSIGLIO ACQUISTO CANNA DA BEACH-LEDGERING
Post by: Ardito on December 03, 2013, 17:56:17
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Ciao Roberto.
I passi fondamentali del tuo intervento sono praticamente affini agli interventi precedenti della discussione, dove si evidenziavano i trade-off relativi a stato della corrente, casting delle canne, peso del piombo e peso/performance del mulinello.

E' già qualcosa che non vengono ritenuti in contrasto calabria
Ma a che scopo questa tua evidenziazione?

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Rispetto a questi passi, invece, io possiedo canne con casting 100, 120 e 150 grammi, abbinate, rispettivamente, a mulinelli (Shimano) di taglia 4500, 6000 e 8000, e devo dire che la scelta l'ho effettuata proprio per la versatilità, nei limiti della pratica, degli attrezzi; con essi posso adattarmi a diverse situazioni di pesca...e, personalmente, ne sono pienamente soddisfatto.

Mi sembra che sia esattamente quello che ho detto: ad ogni situazione la sua attrezzatura, ed è esattamente questo il metodo per restarne pienamente soddisfatti.
Ed è proprio per questo che, per le condizioni specifiche da beachledgering, il mio suggerimento è quello di usare un'attrezzatura specifica da beachledgering, a cominciare dalla canna, per continuare con il mulinello e per finire con i fili più adeguati. Quale metodo migliore per trarne la massima soddisfazione?

Nessuno scopo particolare, solo quello di ribadire che gli elementi di confronto relativi alla specifica decisione di acquisto di Luca sono stati individuati praticamente tutti, e, ormai, a mio parere, bisogna soltanto pervenire alla scelta definitiva. Cosa significa "ritenuti in contrasto"? :)

Con la seconda frase, invece, ho espresso il mio parere riguarda la "pesca ibrida" cui ti riferivi, riferendomi alla mia esperienza di pesca, più che soddisfacente per me, con l'attrezzatura ("ibrida") che possiedo.
Tutto qua.

Spero sia tutto più chiaro ora.
Ciao
Title: Re: CONSIGLIO ACQUISTO CANNA DA BEACH-LEDGERING
Post by: luca 88 on December 03, 2013, 18:08:25
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Ciao Roberto.
I passi fondamentali del tuo intervento sono praticamente affini agli interventi precedenti della discussione, dove si evidenziavano i trade-off relativi a stato della corrente, casting delle canne, peso del piombo e peso/performance del mulinello.

E' già qualcosa che non vengono ritenuti in contrasto calabria
Ma a che scopo questa tua evidenziazione?

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Rispetto a questi passi, invece, io possiedo canne con casting 100, 120 e 150 grammi, abbinate, rispettivamente, a mulinelli (Shimano) di taglia 4500, 6000 e 8000, e devo dire che la scelta l'ho effettuata proprio per la versatilità, nei limiti della pratica, degli attrezzi; con essi posso adattarmi a diverse situazioni di pesca...e, personalmente, ne sono pienamente soddisfatto.

Mi sembra che sia esattamente quello che ho detto: ad ogni situazione la sua attrezzatura, ed è esattamente questo il metodo per restarne pienamente soddisfatti.
Ed è proprio per questo che, per le condizioni specifiche da beachledgering, il mio suggerimento è quello di usare un'attrezzatura specifica da beachledgering, a cominciare dalla canna, per continuare con il mulinello e per finire con i fili più adeguati.
Quale metodo migliore per trarne la massima soddisfazione?

Ho voluto cercare di rispettare tutti i punti (come da manuale del beach ledgering da voi scritto) per eseguire questo tipo di pesca nelle condizioni da te specificate.
Ho visto che il mulinello può variare da una taglia 3000 ad una 5000.
Ho deciso quindi di acquistare il nuovo Exage 5000 in quanto rientrava nella misura e pesando poco più di 350gr., lo ritengo un mulinello adatto a questa pesca.
Title: Re: CONSIGLIO ACQUISTO CANNA DA BEACH-LEDGERING
Post by: ^NONNOROBY^ on December 03, 2013, 19:02:33
Ti chiedo scusa, Antonio, ma certi tipi di valutazione dovremmo sempre fare il massimo per non esprimerli mai, perché c'è sempre il rovescio della medaglia:
- primo, di ritenere chiuso un argomento in base a valutazioni del tutto personali
- secondo, scoraggiare con questo atteggiamento ulteriori interventi di terze persone che invece ritengono di dover dire anche la loro, e magari si trattengono perché c'è qualcuno che li bacchetta.
Questo non rientra nello spirito di CPOL, che invece incoraggio il dibattito e deve consentire a tutti di poter esprimere la propria opinione.
Che poi questa opinione non ci piaccia o non coincida con la nostra, questo è un altro paio di maniche, dalla quale possiamo anche dissentire (ma sempre nel massimo rispetto, ovviamente), ma senza per questo tacitare le persone.
Se sono intervenuto ulteriormente è perché ho ritenuto di dover precisare meglio a Luca le differenze tra i vari tipi di pesca a fondo, avendolo visto indeciso se acquistare un mulinello sfruttabile anche su altre canne, e per ribadirgli che per le Dreaming è molto meglio che acquisti un mulinello molto più adeguato a questo tipo di canne, visto che queste canne le possiedo da anni, che le conosco alla perfezione e che so con quale taglia di mulinello rendono al meglio.
Quindi per me l'argomento non era chiuso.
Ciao
Title: Re: CONSIGLIO ACQUISTO CANNA DA BEACH-LEDGERING
Post by: Ardito on December 03, 2013, 20:48:51
Ciao
Sinceramente rimango alquanto sorpreso per quanto scrivi, in quanto non è, e mai è stata, mia intenzione scoraggiare nessuno. Devo dire che queste parole, tra cui, successivamente "questo atteggiamento", "bacchettare", "tacitare", che hai usato mi sembrano abbastanza esagerate per definire me e i miei interventi...Io ho inteso solo dire che hai praticamente riassunto i precedenti interventi componenti la discussione, aggiungendo, ovviamente e inevitabilmente, altri dettagli informativi (che non ho affermato siano inutili). Ho poi aggiunto, rispondendo ad una tua affermazione e affermando il mio diverso punto di vista, che l'attrezzatura "ibrida", come la definisci, non necessariamente, dopo l'acquisto e l'utilizzo, può far pentire o far rimanere deluso il pescatore che l'ha scelta (almeno a me non è capitato).
Non avevo alcuna intenzione con i miei interventi di sembrare come mi hai definito...mi dispiace per  questo tono che hai usato.
Tutto qua.

ps: quindi il mulinello adatto, a tuo parere, è l'exage 5000?
Title: Re: CONSIGLIO ACQUISTO CANNA DA BEACH-LEDGERING
Post by: luca 88 on December 04, 2013, 15:10:34
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Ciao
Sinceramente rimango alquanto sorpreso per quanto scrivi, in quanto non è, e mai è stata, mia intenzione scoraggiare nessuno. Devo dire che queste parole, tra cui, successivamente "questo atteggiamento", "bacchettare", "tacitare", che hai usato mi sembrano abbastanza esagerate per definire me e i miei interventi...Io ho inteso solo dire che hai praticamente riassunto i precedenti interventi componenti la discussione, aggiungendo, ovviamente e inevitabilmente, altri dettagli informativi (che non ho affermato siano inutili). Ho poi aggiunto, rispondendo ad una tua affermazione e affermando il mio diverso punto di vista, che l'attrezzatura "ibrida", come la definisci, non necessariamente, dopo l'acquisto e l'utilizzo, può far pentire o far rimanere deluso il pescatore che l'ha scelta (almeno a me non è capitato).
Non avevo alcuna intenzione con i miei interventi di sembrare come mi hai definito...mi dispiace per  questo tono che hai usato.
Tutto qua.

ps: quindi il mulinello adatto, a tuo parere, è l'exage 5000?


Secondo me è una taglia al limite per il beach
Title: Re: CONSIGLIO ACQUISTO CANNA DA BEACH-LEDGERING
Post by: ^OLTREMARE^ on December 04, 2013, 17:10:19
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Secondo me è una taglia al limite per il beach

375 gr. di peso, 240 metri di 0.30, due bobine...... mi pare che con il beach ci stia dentro in pieno  calabria
Title: Re: CONSIGLIO ACQUISTO CANNA DA BEACH-LEDGERING
Post by: fralanzi on December 04, 2013, 19:37:37
Anche io con canne dal casting 100 e 120 uso rispettivamente un 4000 e 6000 (shimano) e devo dire che mi trovo benone....Probabilmente si tratta di un'attrezzatura "ibrida", ma quantomeno riesco a cavarmela in un range di condizioni meteo/climatiche più ampio!!