Falcon Super Hard Carbon 100% fluorocarbon... che delusione!!!

[MINOSSE]

Infine, voglio precisare a Minosse che è assolutamente vero che al peso del pesce bisogna sommare la sua forza di trazione, ma voglio anche ricordare che la frizione del mio mulinello è sempre tarata con circa il 10-20% del carico di rottura del terminale quindi sarebbe stato del tutto impossibile stirarlo con una fuga perchè il mulinello stava cedendo il filo e poi, non si è rotto sul nodo ma a circa metà della sua lunghezza.
Detto questo, la pesca sottile rivolta alle grosse prede può dare (e mi ha dato) delle soddisfazioni immense, alternate a grosse delusioni come in questo caso... non credo che l'abbandonerò mai comunque, è in assoluto la tecnica che preferisco!

Caro bassman, giusto per rispondere a quanto dici, volevo dirti che se anche il tuo mulo lo hai tarato al disotto del carico di rottura del filo, ricorda che pur avendo un mulo a frizione anteriore dopo diverse fughe e sfrizionate soprattutto nei muli di piccola taglia, la frizione tende a gonfiarsi un po e di conseguenze non ha la stessa fluidità impostata in origine all'inizio della battuta. Poi mi fa sorridere quando dici che non vuoi abbandonare la pesca sottile, come se quella che faccio io e tanti altri fosse un pescare con la fune, guarda che tra un 12 di cui ho parlato io ed un 10 mica c'è tantissima differenza, sono sempre due fili sottili quanto un capello, solo che nel primo caso se non è tutto perfetto e se fai un minimo errore addio preda, nel secondo caso qualche margine d'errore ce l'hai. Ma cio non vuol dire che chi pesca col 12 fa il tiro alla fune. Poi io nei porti non ci pesco mai, io solitamente pesco dalle scogliere artificiali dove quando il mare è mosso ed in presenza di tanta corrente mi sembra inutile scendere sotto certi diametri e poi le insidie sono forse un tantino in più rispetto a chi pesca nei porti, a meno che non si pesca tra cime e tante barche ormeggiate.
Comunque a parte tutto qualche volta vorrei venire a farmela una pescata nel porto di cetraro......chissà qualche volta mi faccio vivo.
Ciao Mino.

[fattispecie]

Bella spigoletta, un plauso per il rilascio. Vedrai verrà la mamma! 

[19bassman86]

Caro bassman, giusto per rispondere a quanto dici, volevo dirti che se anche il tuo mulo lo hai tarato al disotto del carico di rottura del filo, ricorda che pur avendo un mulo a frizione anteriore dopo diverse fughe e sfrizionate soprattutto nei muli di piccola taglia, la frizione tende a gonfiarsi un po e di conseguenze non ha la stessa fluidità impostata in origine all'inizio della battuta. Poi mi fa sorridere quando dici che non vuoi abbandonare la pesca sottile, come se quella che faccio io e tanti altri fosse un pescare con la fune, guarda che tra un 12 di cui ho parlato io ed un 10 mica c'è tantissima differenza, sono sempre due fili sottili quanto un capello, solo che nel primo caso se non è tutto perfetto e se fai un minimo errore addio preda, nel secondo caso qualche margine d'errore ce l'hai. Ma cio non vuol dire che chi pesca col 12 fa il tiro alla fune. Poi io nei porti non ci pesco mai, io solitamente pesco dalle scogliere artificiali dove quando il mare è mosso ed in presenza di tanta corrente mi sembra inutile scendere sotto certi diametri e poi le insidie sono forse un tantino in più rispetto a chi pesca nei porti, a meno che non si pesca tra cime e tante barche ormeggiate.
Comunque a parte tutto qualche volta vorrei venire a farmela una pescata nel porto di cetraro......chissà qualche volta mi faccio vivo.
Ciao Mino.

Ciao Mino! Ti ringrazio per i consigli e per la precisazione sul funzionamento della frizione del mulinello. A quello che dici tu voglio poi aggiungere che l'attrezzo in questione non è neanche di qualità eccelsa quindi è possibilissimo che la rottura sia dovuta alla scarsa fluidità del meccanismo della sua frizione. Ti assicuro però che non è la prima volta che lo utilizzo nè tantomeno quella era la prima preda di taglia con cui mi trovavo a combattere; ne ho prese di grosse spigole in vita mia con combattimenti che sono durati ben più a lungo di questo e i mulinelli, anche di piccola taglia, non mi hanno mai tradito! Ho comunque detto all'inizio che il Ryobi Fokamo è un mulinello onesto, ma niente di più, quindi ci sta che sia andato in crisi; l'ho utilizzato perchè, tra quelli che possiedo, è quello che bilancia meglio la Amorphous Whisker da 7 metri. Comunque Natale si avvicina... chissà che Babbo Natale non faccia una capatina negli stabilimenti Shimano e non torni con un bel Twinpower 3000SFC; quello non andrebbe in crisi neanche dopo ore e ore di fughe ripetute, ne sono sicuro! E poi, secondo me, sarebbe perfetto in abbinamento alla Daiwa AW-V70, non trovi?
Per il discorso della pesca leggera, non capisco cosa ti faccia sorridere di quello che ho detto... io mi riferivo semplicemente al mio modo di intendere la pesca e non ho mai detto che pescare con uno 0,12 (ma anche 0,13 o 0,14) sia un tiro alla fune! Anch'io pesco spesso dalle scogliere artificiali e costruisco le mie montature in base appunto alle condizioni meteo-marine come dici tu, ma, per me, la pesca alla spigola nei porti con montature ultraleggere è una vera e propria arte... se c'è chi la definisce "pornopesca" un motivo ci sarà! Inoltre quel giorno era impossibile pescare dalle scogliere perchè il mare era veramente inc...ato nero; il porto di Cetraro in queste situazioni regala veramente tante sorprese! Anche lì, però, bisogna fare attenzione agli ostacoli sia affioranti che sommersi e questo rende tutto più bello e difficile! Forse ho esagerato io quel giorno a pescare con uno 0,10 anche perchè l'acqua era più che torbida e il cielo era coperto, ma volevo testare il nuovo monofilo che si è poi rivelato una ciofeca (e non solo per la rottura; ne ho ampiamente parlato all'inizio della discussione)... Lo scopo originario del topic era infatti rivolto ad appurare se quel fluorocarbon è veramente di scarso livello o se la rottura potesse dipendere da altri fattori.

Infine, quando vuoi venire a Cetraro sei il benvenuto a patto che non mi rubi tutte le regine! Scherzo, ovviamente!  
Spero soltanto che tu mi trovi... io ormai vivo e studio a Roma da 5 anni e gli impegni universitari mi lasciano poco tempo da dedicare alla pesca; il fine settimana scorso, ad esempio, ho approfittato del ponte dell'8 dicembre per scendere a Cetraro e subito mi sono fiondato sul molo! Ora tocca aspettare le vacanze di Natale... quinidi, se ti fai vivo dal 22 in poi, mi trovi di sicuro! Ci conto!

Saluti!!!

Bella spigoletta, un plauso per il rilascio. Vedrai verrà la mamma!

Grazie mille per i complimenti! Comunque, anche se arriva il papà, a me va benissimo lo stesso!!! calabria

Saluti!

[MINOSSE]

Caro Bassman, la mia precisazione sul meccanismo della frizione come possibile rottura del filo era una delle tante supposizioni e non avevo dubbio che tu fossi al corrente di questi piccoli incovenienti che alcune volte posso dare i nostri attrezzi e di certo quelle supposizioni non intendevano dire che tu non eri capace di gestire un combattimento con una grossa preda. Queste sono le supposizioni che si fanno quando si commenta un racconto cercando di immaginare quale possa essere stata la causa della perdita del pesce. Poi naturalmente tu che l'hai vissuto in prima persona sai veramente come sono andate le cose e quali sensazioni il pesce e l'attrezzatura in quel momento di pressione ti hanno dato. Però anche a me molte volte capita nelle fasi coincitate di commettere qualche errore ed a mente calda si da la colpa sempre a qualche cosa, poi magari ragionando a mente fredda si capisce di aver commesso qualche errore oppure si constata che in quella particolare situazione non si poteva fare meglio di quello che si è fatto e che tutte le circostanze non dipendenti da noi hanno portato alla perdita del pesce e ci si mette una pietra sopra pensando alla prossima battuta. Sul fatto del "sorriso" non era certo ironia ma solo una costatazione di quello letto e della risposta che mi hai dato, tutto qua non c'era nient'altro dietro. Siccome si parlava di pesca sottile ed io avevo parlato di un 12, con la tua risposta mi sono sentito come uno che pesca col 20.....
Sinceramente spero di venirti a trovare al porto di cetraro, sai abituato da decenni a pescare dalle scogliere e non avendo mai pescato dai moli o dai porti, mi sono fatto la brutta idea che in questi ambienti ci pescano i pensionati, forse perchè sono talmente abituato a stare in bilico sugli scogli, a scanzare ondate di acqua che d'inverno non fanno certo piacere che pensare a me su un molo con una sedia mi fa invecchiare di colpo di 30anni. Ma è solo una deformazione piscatoria, perchè anche quel tipo di pesca è molto bella e soprattutto in questi ambienti e soprattutto nei porti grandi girano bestie enormi e soprattutto con più frequenza, cosa che dalle scogliere risulta più difficile.
Se ho l'opportunità di venire di sicuro ti faccio uno squillo e magari mi insegni come attuare ed adattare la mia tecnica alle acque portuali.
Mino.

[19bassman86]

Mino, ci mancherebbe altro! Io sono il primo a dire che le variabili che possono aver determinato la rottura del terminale possano essere le più disparate, prima fra tutte, un mio errore!!! Ho deciso di aprire questo topic non tanto per raccontare la vicenda (anche se parlare con tutti voi e sfogarmi mi è stato utilissimo), quanto principalmente per dare un giudizio su un prodotto (Falcon Super Hard Carbon 0,10 mm) dal quale mi aspettavo sinceramente di più! E non perchè si è spezzato nel combattimento con un grosso pesce (che ci sta tutto), ma per tutta una serie di caratteristiche che ho elencato all'inizio, nel mio primo post (memoria meccanica "da elefante", carico di rottura dichiarato notevolmente più elevato rispetto al reale, ecc.). Poi, a questo, puoi aggiungere tutte le variabili del caso, ma, secondo me, quel monofilo è un prodotto veramente scadente, ha un costo abbastanza elevato (10 € la bobina da 50 metri) e viene prodotto e distribuito da persone che non si fanno molti scrupoli a dichiarare dati falsi pur di vendere!
Detto questo, ti rinnovo il mio invito al porto di Cetraro e spero di essere presente per farci una pescata insieme!!! Se ti va, si può anche andare su qualche scogliera: a Cetraro ce ne sono di interessanti anche se, come dici giustamente tu, le prede più interessanti si catturano con maggiore frequenza dalle banchine e dai moli; e non è roba per pensionati, te lo assicuro (io ho 23 anni ad esempio  calabria)! Anche il mare aperto ha saputo regalarmi delle belle sorprese ma, da quando i giorni da poter dedicare alla pesca si sono drasticamente ridotti, causa università, il porto è diventato il mio spot quasi obbligato... quando puoi andare a pescare più o meno un fine settimana al mese, 9 volte su 10 le condizioni del mare in quei giorni non ti permettono di salire sulle scogliere (non sono così fortunato da arrivare a Cetraro e trovare mare in scaduta, cielo coperto ma senza pioggia, vento assente...); ecco allora che il porto offre più possibilità!

P.S.: felicissimo di insegnarti tutto quello che so... a tuo rischio e pericolo però! Sono convintissimo che non ne avrai bisogno! 

[Apollo]

innanzitutto i miei complimenti per il racconto molto coinvolgente
ho usato il falcon super hard carbon nella misura dello 0,125
è un buon filo ma come tutti ,o quasi, i fili in commercio dichiara dati non reali.
in genere uno 0,12 dichiarato dalla caso si rivela essere uno 0,13 o anche di più.
personalmente non ho mai usato il riverge ma mi riserbo di farlo

[19bassman86]

innanzitutto i miei complimenti per il racconto molto coinvolgente
ho usato il falcon super hard carbon nella misura dello 0,125
è un buon filo ma come tutti ,o quasi, i fili in commercio dichiara dati non reali.
in genere uno 0,12 dichiarato dalla caso si rivela essere uno 0,13 o anche di più.
personalmente non ho mai usato il riverge ma mi riserbo di farlo

Grazie mille per i complimenti e per essere intervenuto raccontando la tua esperienza con questo filo!
Purtroppo è vero, quasi tutti i fili in commercio riportano dati "ottimistici" per usare un eufemismo... è veramente una bruttissima abitudine e bisognerebbe fare qualcosa perchè chi ci va di mezzo sono i pescatori!
Ho buoni indizi per credere, però, che i dati dichiarati sulle bobine del Colmic Riverge e dell'Asso di Cuori siano reali in quanto sono di gran lunga più bassi rispetto a tutti i concorrenti; il primo, poi, te lo consiglio vivamente: è forse il miglior fluorocarbon sul mercato!

Saluti!

[gargano spinning]

io pesco a spinning quindi di 0,12 non ne sento mai parlare..... l unica cosa che posso dirti è che ti sono vicino per la perdita del pesce.... Giovedi scorso ho perso la spigola della mia vita, la piu grossa che abbia mai allamato credo sui 5-6kg.... credo che sia questo il peso perche fino a 4kg le conosco e le ho prese, ma questa nel mio guadino a spalla non entrava.... cmq anch io ho perso il pesce dopo aver rifatto il terminale in fluorocarbon con nodo kj.... frizione tarata benissimo, ne troppo aperta ne troppo chiusa, ma cosa va a capitare::: si apre un ancoretta wmc del ca.... volo.... anch io come te ho stra bestemmiato il calendario, però ora mi rendo conto che noi, sia io che tu, non abbiamo sbagliato nulla.... dobbiamo sempre e cmq fidarci delle nostre attrezzature aggiungendo (nel tuo caso al carico di rottura nel mio alle ancorette) che il destino gioca piu di ogni altra cosa.....
mi chiedo se il tuo terminale possa aver toccato qualcosa sul fondo, non so, qualcosa che puo aver intaccato il filo??? se peschi in porto e abbastanza semplice che possa succedere..... 

[19bassman86]

io pesco a spinning quindi di 0,12 non ne sento mai parlare..... l unica cosa che posso dirti è che ti sono vicino per la perdita del pesce.... Giovedi scorso ho perso la spigola della mia vita, la piu grossa che abbia mai allamato credo sui 5-6kg.... credo che sia questo il peso perche fino a 4kg le conosco e le ho prese, ma questa nel mio guadino a spalla non entrava.... cmq anch io ho perso il pesce dopo aver rifatto il terminale in fluorocarbon con nodo kj.... frizione tarata benissimo, ne troppo aperta ne troppo chiusa, ma cosa va a capitare::: si apre un ancoretta wmc del ca.... volo.... anch io come te ho stra bestemmiato il calendario, però ora mi rendo conto che noi, sia io che tu, non abbiamo sbagliato nulla.... dobbiamo sempre e cmq fidarci delle nostre attrezzature aggiungendo (nel tuo caso al carico di rottura nel mio alle ancorette) che il destino gioca piu di ogni altra cosa.....
mi chiedo se il tuo terminale possa aver toccato qualcosa sul fondo, non so, qualcosa che puo aver intaccato il filo??? se peschi in porto e abbastanza semplice che possa succedere.....

Ciao gargano spinning! Grazie mille per il tuo intervento e per la comprensione!  calabria
Ho letto il racconto di quello che è accaduto a te e devo dire che è ancora più incredibile di quello che è successo a me! Un terminale dello 0,10 che si spezza ci sta tutto, un ancoretta in acciaio piegata da una spigola, anche se di taglia ragguardevole, è veramente incredibile!  calabria
Comunque sono d'accordo con te: non credo di aver commesso qualche errore e sono sicuro che anche tu non hai sbagliato nulla... alcune volte il destino può fatalmente giocare brutti scherzi, ma, in fondo, questo è il bello del nostro sport dove nulla è dato per scontato e dove ogni giornata è diversa dalle precedenti!
Infine, credo che la tua ipotesi possa essere corretta: in un porto gli ostacoli sommersi sono veramente tanti, ma io resto del parere che una buona parte delle colpe sia da imputare ad un monofilo non all'altezza delle aspettative!

Saluti!

[catfish]

Salve a tutti. Mi inserisco nella discussione sul Super Hard Carbon della Falcon.
Usando io il Falcon Prestige e leggendo mirabilie sull'Hard Carbon, l'ho acquistato. Adesso non so se sono incappato in una di quelle bobine disgraziate cui accenna Nonnoroby, fatto sta che la delusione è stata grande e il Super Hard accantonato dopo qualche battuta.
La cosa più strana che mi è capitata con questo f.c. (0,09) è lo scioglimento del nodo e neppure si è trattato di un caso isolato, al punto che sono passato dalle abituali 6-8 spire a 12-15. Se c'è una cosa su cui non ho mai dubitato è il confezionamento del nodo. Eppure....
Altro difetto riscontrato, la rottura piena e non certo su Spigole da 3 Kg! Bobina fallata o pescatore scarso?
Mah, giudicate voi.
Queste disavventure sull'Hard carbon mi hanno fatto allontanare dal f.c. (era il primo che comperavo e non mi andava di incappare in altre delusioni, dato il costo) ritenendo che più o meno presentassero gli stessi inconvenienti.
Ora il topic di Bassman giunge a proposito per ridarmi un pò di fiducia (credevo che, invecchiando, non fossi più in grado di effettuare un buon nodo) e per farvi una domanda, dato che sul fluoro carbon ne mastico veramente poco.
La domanda è questa: dato che il potere di rifrazione del f.c. è analogo a quello dell'acqua (1,37 contro 1,34) che senso ha utilizzare uno 0,10 anzichè uno 0,12 o addirittura uno 0,14?
Ovvero, per spiegarmi meglio, dato che il f.c. è trasparente quasi quanto l'acqua, lo è tanto nel diametro 0,10 che nello 0,14. Per cui, perchè è preferibile impiegare l'uno, anzichè l'altro?

[^NONNOROBY^]

Salve a tutti. Mi inserisco nella discussione sul Super Hard Carbon della Falcon.
Usando io il Falcon Prestige e leggendo mirabilie sull'Hard Carbon, l'ho acquistato. Adesso non so se sono incappato in una di quelle bobine disgraziate cui accenna Nonnoroby, fatto sta che la delusione è stata grande e il Super Hard accantonato dopo qualche battuta.
La cosa più strana che mi è capitata con questo f.c. (0,09) è lo scioglimento del nodo e neppure si è trattato di un caso isolato, al punto che sono passato dalle abituali 6-8 spire a 12-15. Se c'è una cosa su cui non ho mai dubitato è il confezionamento del nodo. Eppure....
Altro difetto riscontrato, la rottura piena e non certo su Spigole da 3 Kg! Bobina fallata o pescatore scarso?
Mah, giudicate voi.
Queste disavventure sull'Hard carbon mi hanno fatto allontanare dal f.c. (era il primo che comperavo e non mi andava di incappare in altre delusioni, dato il costo) ritenendo che più o meno presentassero gli stessi inconvenienti.
Ora il topic di Bassman giunge a proposito per ridarmi un pò di fiducia (credevo che, invecchiando, non fossi più in grado di effettuare un buon nodo) e per farvi una domanda, dato che sul fluoro carbon ne mastico veramente poco.
La domanda è questa: dato che il potere di rifrazione del f.c. è analogo a quello dell'acqua (1,37 contro 1,34) che senso ha utilizzare uno 0,10 anzichè uno 0,12 o addirittura uno 0,14?
Ovvero, per spiegarmi meglio, dato che il f.c. è trasparente quasi quanto l'acqua, lo è tanto nel diametro 0,10 che nello 0,14. Per cui, perchè è preferibile impiegare l'uno, anzichè l'altro?

La fluttuabilità!
Più è sottile il filo, più l'esca fluttua in modo (quasi) naturale tra le correnti, rendendo il pesce meno sospettoso. Questa particolarità si evidenzia maggiormente quando si usano esche 'leggere' (p.e. il bigattino).

[catfish]

Dato che a fare la differenza è la fluttuabilità, credi che in acqua mossa si possa utilizzare un diametro grossetto, diciamo uno 0,14? Con uno 0,14 e una canna elastica si andrebbe sul sicuro. Sai quante volte mi sarei mangiato le mani con lo 0,10? E il bello è che non sto tranquillo in partenza, così mi capita che per non forzare, il nylon si rompe lo stesso, magari strusciando sul fondo.
Proprio pochi giorni fa, un tizio mi diceva che abitualmente pesca Spigole con uno 0,16 fluoro-carbon, in acqua non torbida.
A chiacchiere siamo tutti bravi, però se fosse vero...

[^NONNOROBY^]

Dato che a fare la differenza è la fluttuabilità, credi che in acqua mossa si possa utilizzare [...]

Ciao Catfish,
una volta, prima che mi convincessi ad usare i fili ad alto contenuto di carbonio (fluorati o meno), utilizzavo un 'comune' nylon 0.16 come madre ed uno 0.14 come bracciolo e le catture non mancavano.
Poi sono passato al fluorocarbon e da allora pesco sempre con questo assetto: madre (in filo normale) 0.16 mm e bracciolo fluorocarbon 0.12 mm. Agli inizi mi ero fatto convincere dagli amici ad usare lo 0.10, però come te ho patito numerose perdite di spigole di taglia: il nylon si tende come una corda di violino e basta un'inezia a romperlo (struscio sul fondo o sulle pietre frangiflutto, bordo del guadino, e così via).
Allora sono passato allo 0.12 e le cose sono nettamente migliorate. Quello che mi ha convinto a permanere sullo 0.12 è che le mangiate non sono diminuite di molto rispetto a quando usavo lo 0.10 ed il senso di sicurezza che mi trasmette la maggior resistenza del filo mi consente di 'lavorare' con meno timori rispetto a prima, che per paura che il filo cedesse mi portava istintivamente a dare più lenza, con conseguente sfregamento sul fondo o su altri ostacoli.
Per quanto riguarda il bracciolo 0.14, ripeto, primo lo usavo di norma e le catture c'erano lo stesso, però devo ammettere che quando sono 'sceso' allo 0.12 le toccate sono più frequenti.
Potresti comunque provare lo 0.14 e sperimentare se le frequenze delle toccate sono in numero tale da soddisfarti o meno, per poi passare allo 0.12 se ritieni che siano insufficienti.
Tieni inoltre presente che molto dipende anche dallo spot in cui sei solito pescare. Per esempio, in uno spot con alta pressione piscatoria dovuta ad una grande presenza di 'colleghi' è meglio usare un filo più sottile. Ma non sono pochi i fattori ambientali che influiscono su uno spot. Purtroppo l'unico sistema certo (anche se scocciante) è quello di sperimentare varie soluzioni sino a trovare quella che ci soddisfa meglio.

[manesary]

Salve volevo inserire se ci riesco una foto che molto probabilmente non avvalora la tesi di chi ha aperto il post tenendo conto di quante variabili ci possono essere in una cattura di pesci cosi'.
Questa è stata catturata non da me da un mio amico con un falcon s.h dello 0.10.
io sinceramente non ci pesco specialmente nel periodo invernale avendo perso a volte belle bestie anche  con lo 012.

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[^OLTREMARE^]

Ciao Manesary, ho momentaneamente oscurato la foto in quanto il pescatore risulta palesemente ritoccato. Ti invito ad inserire altra foto al naturale.

[blue jack fin]

Per la mia personale esperienza questo filo non mi ha mai tradito, l'ho usato nelle misure 0,10 0,12 0,25 0,34 e 0,55 (quest'ultima, assieme alla più sottile l'ho testata per bene).
Parlando con un negoziante di fiducia mi ha solo detto che l'unica pecca di questo marchio è la scarsa veridicità del diametro riportato.

[seabass89]

concordo con blue jack fin  piu che la veridicità del diametro riportato e la costanza del diametro che con il mio negoziante di fiducia abbiamo costatato.
e per tornare al discorso di nonnoroby l'uso del FC deve essere ponderato in presenza di determinate condizioni ho insidiato spigole da 6 etti anche con fili del dia. 0,7 ma solo per motivi strettamente legati alle condizione del mare dove vuoi per la limpidezza delle acque vuoi per altri fattori sopra lo 0,7\0,8 nn si riceveva la minima toccata.
resta da dire che in condizzioni idonee nn vado mai sotto lo 0,12.
un saluto come sempre a tutti numero