Author Topic: long arm da 5 metri... (Read 10267 times)

^NONNOROBY^ · **Reply #20 on:** September 12, 2012, 16:39:22

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Ma montando un flotter quando si utilizza il bait clip, non si rischia che l'amo rimanga agganciato al bait clip? Il flotter tende a riemergere in superficie e di conseguenza non si sgancia come ho potuto constatare personalmente quado lo ho usato in abbinamento al bait.

Il mancato sganciamento dell'amo dal bait clip non dipende dal flotter, ma da altre ragioni, in quanto avviene anche con braccioli privi di flotter.
Una delle ragioni principali del mancato sganciamento è la parabola non corretta che compie il piombo in aria prima di impattare sull'acqua:
- se la parabola è molto ampia (a formare quasi una arco), appena il piombo impatta sulla superficie dell'acqua il trave (o lo shock leader), su cui è montato il bait clip, subisce un afflosciamento che causa l'immediato distacco dell'amo dal bait clip: è questo il momento in cui l'amo deve staccarsi dal bait clip, non quando il piombo arriva sul fondo. L'eventuale flotter non ha neanche toccato l'acqua, quindi non può ancora esercitare la sua spinta di galleggiamento.
- se la parabola è invece quasi lineare (di solito indice di un lancio sbagliato), il piombo impatta sull'acqua in modo violento, la penetra velocemente e si deposita sul fondo senza che il trave si afflosci: l'amo resta ancora attaccato al bait clip. Potrebbe staccarsi, ma potrebbe anche non staccarsi

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A proposito di flotter. Spesso questo utilissimo accessorio viene considerato alla stregua di una boa che debba esercitare una spinta di galleggiamento di chissà quale potenza. In realtà il compito del flotter (escluso che nelle gare di pesca) non è quello di portare quasi in superficie l'esca, ma solo quello di sollevarla di pochi cm (5-10) dal fondo per consentire al bracciolo di essere maggiormente fluttuante (l'esca, col favore delle correnti, deve fare un movimento di su e giù dal fondo con un'escursione di 5-10 cm). E' questo movimento che invoglia il pesce ad attaccarla...

^DANIELEESPOSITO70^ · **Reply #21 on:** September 12, 2012, 18:22:25

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Non riesco a trovare l'utilità per adoperare un terminale di 5 m per il carpfishing: la carpa è un grufolatore che ricerca il cibo sul fondale dove la corrente a volte è assente o si sono ostacoli su fondo (melma, sedimenti, erbacee, ecc...) e di conseguenza la nostra esca rimane immobile. Secondo me una lunghezza così eccessiva è estremizzare la pesca. ...

Eppure i carpisti che utilizzavano questa tecnica hanno stravinto la mani

zione (se non erro era la finale del campionato italiano).
Oltre a questa cosa del bracciolo lungo, loro lo flotteravano e come esca (udite, udite), non adoperavano delle boiles, ma delle spugnette imbevute in vari liquidi aromatizzati.
Il cronista ha anche specificato il nome di questa "tecnica - novità", ma sarà un pò per l'ora tarda in cui è stata trasmessa la puntata, sarà (soprattutto...) l'età che avanza, non riesco a ricordarlo...

lukenet · **Reply #22 on:** September 12, 2012, 21:56:08

Quasi quasi mi state facendo ricredere su ciò che ho detto e pensato...quasi quasi studio il sistema per utilizzare un terminale di 10m...magari con questa idea faccio il botto calabria! A parte gli scherzi: sperimentare nuove idee o tecniche a volte può rivelarsi davvero la mossa vincente, basti pensare a quel "pazzo" visionario che intagliando un pezzo di balsa e attaccandogli 3 ancorette ha inventato lo spinning...mitico Lauri Rapala. Mi avete convinto, conviene provare...chi mi tiene l'esca in fase di lancio? Un saluto a tutti, Luca.

Santuzzu · **Reply #23 on:** September 13, 2012, 13:31:20

Non credo che trovi qualcuno disposto, sperimenta il doppio bait di nonno, teoricamente dovrebbe funzionare.

lukenet · **Reply #24 on:** September 13, 2012, 14:08:50

A dire il vero, appena Nonnoroby ha citato l'utilizzo del doppio bait clip, mi sono ricordato di un disegno visto su di un mio vecchio manuale di surfcasting e così sono andato a recuperarlo; ho riletto quella sezione ed il doppio bait clip viene impiegato per terminali più corti (non ricordo quanto) ma penso proprio che vada bene con il terminale di 5m. Domani posto il disegno. Ho pensato inoltre che in questo caso valga la pena utilizzare i nodi con il filo idrosolubile in alternativa al bait clip.

^NONNOROBY^ · **Reply #25 on:** September 13, 2012, 17:59:59

Forse non traspare abbastanza dai miei post precedenti, però io sono abbastanza scettico che si possa utilizzare un doppio bait clip su un bracciolo da 5 metri, non perché il sistema dei bait clip non possa funzionare quanto per la difficilissima gestione di un drop che per forza di cose deve più o meno avere 3 metri di lunghezza, e ne spiego il perché.
Finché il piombo sta in sospensione tiene il drop sempre teso e di conseguenza resta teso anche il bracciolo tramite i bait clip.
Se andiamo ad esaminare i vari tipi di lancio che si possono fare, troveremo che l'above ed il side si possono fare sia col piombo in sospensione che con il piombo a terra, che il pendulum richiede solo il piombo in sospensione e che il ground richiede solo il piombo a terra.
Ebbene, il mio scetticismo nasce proprio per quei lanci in cui è necessario mettere il piombo a terra: è sufficiente un piccolo allentamento del drop in fase di preparazione perché l'amo fuoriesca dal bait clip (e con un drop di 3 metri è facilissimo che avvenga un allentamento, provate e poi mi direte). Basta che questo avvenga per due o tre volte di seguito per far scendere il latte ~~ai co~~ alle ginocchia... Tornando ai lanci above e side con il piombo in sospensione, questi sono fattibili solo se il pescatore ha l'altezza di un gigante. Resta quindi solo il pendulum: chi lo sa fare risolve il problema, chi non lo sa fare...manda a farsi benedire i bait clip ed il bracciolo da 5 mt.

Eppure un bracciolo di 5 metri è molto intrigante e secondo me vale la pena di provarlo nelle giuste condizioni di mare e correnti, magari distendendolo semplicemente sulla spiaggia e correndo il rischio che si aggrovigli in volo, oppure concentrandosi al massimo in fase di preparazione se si vogliono provare i bait clip.
Come ha giustamente osservato lukenet, i bait clip finora sono stati sempre usati con il long arm (1,5-2 mt) od il meno diffuso doppio long arm (2,5-3 metri)

Santuzzu · **Reply #26 on:** September 13, 2012, 18:08:35

Distendendolo in spiaggia non ci sta il pericolo che l'amo si ficca in qualche posto del nostro corpo?

Secondo me l'unica è il tuo sistema di doppio clip.. Ci si mette tanta concentrazione e basta.. alla fine se serve per fare arrivare un Orata di 3Kg (

) la concentrazione è sicuramente ripagata! ahaha!

^OLTREMARE^ · **Reply #27 on:** September 13, 2012, 18:46:15

Concordo con Nonnoroby e sono contento di questa sua osservazione. In questi giorni infatti ho pensato varie volte a come si può gestire un trave che porta sulla groppa un bracciolo da 5 metri bloccato da due b.c. Come avevo già detto, concordo anch'io che un simile calamento sia da utilizzare senza bait e magari su un minitrave. Non ci sono pericoli di autoferraggio come dice Santuzzu se il lancio viene eseguito dolcemente senza movimenti bruschi ed in assenza di vento forte. Canne sensibili per scrutare ogni movimento del cimino perchè con un bracciolo così lungo il pesce allamato può tornare in tana tranquillamente e noi ce ne accorgiamo il giorno dopo

Eugenio68 · **Reply #28 on:** September 13, 2012, 19:38:05

L'ho visto anche io il servizio su Raisport; effettivamente era una gara di pesca, tanto è vero che hanno fatto vedere la premiazione, e poi, la squadra era composta da due persone, di cui uno teneva l'esca mentre l'altro provvedeva al lancio con la canna. Sinceramente però non ho capito che il terminale era di cinque metri, non l'ho sentito proprio questo.

Santuzzu · **Reply #29 on:** September 14, 2012, 01:41:53

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....Non ci sono pericoli di autoferraggio come dice Santuzzu se il lancio viene eseguito dolcemente senza movimenti bruschi ed in assenza di vento.

allra se pericoli mono ne stanno.. come dicevano su, si può provare stendendo il bracciolo per terra e lanciando, magari sex a esca.. Si lancia e dopo due minuti si recupera per vedere il risultano.. Se groviglia o no.. Sarebbe fattibile?

^OLTREMARE^ · **Reply #30 on:** September 14, 2012, 13:45:23

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allra se pericoli mono ne stanno.. come dicevano su, si può provare stendendo il bracciolo per terra e lanciando, magari sex a esca.. Si lancia e dopo due minuti si recupera per vedere il risultano.. Se groviglia o no.. Sarebbe fattibile?

Ovviamente è un mio punto di vista. Occorre stendere tutto per bene alle spalle e piombo rigorosamente a terra (il piombo sospeso a volte fa brutti movimenti). I grovigli son da mettere in conto ma non ha senso provare senza esca anche perchè un verme, durante il recupero. mantiene teso il finale. Sarebbe meglio usare un flotterino per riparare dai grovigli.

^DRAYCON^ · **Reply #31 on:** September 14, 2012, 17:03:41

Concordo anche io con Nonnoroby il problema di gestire un bracciolo da 5 metri disposto su un doppio bait clip!! Se non si ha abbastanza manualità, è già difficile che il bracciolo resti teso anche con un bait clip singolo!!!
Forse il problema potrebbe risolversi appoggiando appena delicatamente il piombo al suolo, successivamente fare un paio di passi verso la battigia con il piombo che striscia sulla sabbia mantenendo il trave in tira e successivamente lanciare... So che un lancio dovrebbe farsi da fermo, ma non penso che il risultato cambi molto! Ovviamente da farsi esclusivamente in above e side, in ground, per forza di cose, si è costretti a restare fermi!
Cosa ne pensate?

^OLTREMARE^ · **Reply #32 on:** September 14, 2012, 17:43:09

Secondo me fare qualche passo berso la battigia va bene per strendere il tutto alle nostre spalle ma poi il lancio (solo above o side) va fatto da fermo con piombo a terra. Lanciando camminando sulla sabbia può scoordinarci

Surfin Bird · **Reply #33 on:** September 14, 2012, 19:07:49

A mio avviso un terminale del genere va lanciato il più lontano possibile, quindi bisogna forzare il lancio, oltre i garbugli, allo stacco del piombo bisogna considerare la possibilità che il finale se di un diametro dallo 0,23 in giù possa spezzarsi, e questo se tutto l'apparato e disteso per terra, se invece il lancio viene effettuato con il piombo in sopensione, si provocherà un effetto fionda nella parte finale del mega bracciolo, che provocherà un garbuglio inestricabile, motivo per cui il garista lanciatore si fa aiutare dal compagno facendo si che la spinta del lancio arrivi all'innesco dopo essersi distribuita su tutto il finale.

emil.anto · **Reply #34 on:** September 14, 2012, 19:18:16

OK,nella pesca tutto si può sperimentare...ma... un terminale di 5 metri per me mi sembra eccessivo.
Per quanto mi riguarda non lo utilizzerei mai nemmeno se mi pagassero (vabè,dipende da quanto

),la trovo una cosa senza senso utilizzare un LA cosi lungo. come dice la maionchi...per me è NO!

^NONNOROBY^ · **Reply #35 on:** September 14, 2012, 20:38:55

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OK,nella pesca tutto si può sperimentare...ma... un terminale di 5 metri per me mi sembra eccessivo.
Per quanto mi riguarda non lo utilizzerei mai nemmeno se mi pagassero (vabè,dipende da quanto),la trovo una cosa senza senso utilizzare un LA cosi lungo. come dice la maionchi...per me è NO!

Un piccolo OT, ma che ci può stare.
Un mio cognato è di Seregno (vicino a Milano). Un giorno mia suocera prepara un pentolone di lumache al sugo: mio cognato le guarda disgustato, sta per alzarsi dal tavolo, poi lo convinco ad assaggiarne una, poi la seconda... e va a finire che da solo si è quasi sbafato tutto il pentolone.
Un giorno ero ospite a casa sua a Seregno e mi porta in un piccolo ristorante di un suo amico che era particolarmente bravo a preparare una 'specialità', senza dirmi quale questa fosse.
Appena entrati, vidi che fece un segno al suo amico, ma sul momento non ci badai. Dopo una decina di minuti che eravamo seduti al tavolo, senza che nessuno ordinasse nulla, il suo amico ci portò due piatti, il mio semivuoto e quello di mio cognato stracolmo. "Che roba è 'sta cosa?", dissi. "Rane", rispose mio cognato. Che schifo! respinsi il piatto con sdegno. Ma mi convinsero ad assaggiarne una (non sono rane intere, ma solo coscie di rana). Mangia la seconda, la terza... e spazzolai il mezzo piatto. Non ebbi bisogno di ordinare la porzione intera, perché l'amico di mio cognato lo teneva già pronto nascosto dietro la schiena.

Morale: sarebbe sempre meglio provare qualcosa che non si conosce prima di rifiutarla preventivamente. Personalmente proverò questo bracciolo da 5 metri appena ne ho l'occasione, poi vi saprò dire se lo utilizzerò ulteriormente oppure se lo metterò definitivamente nel dimenticatoio.

^OLTREMARE^ · **Reply #36 on:** September 14, 2012, 20:55:16

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OK,nella pesca tutto si può sperimentare...ma... un terminale di 5 metri per me mi sembra eccessivo.
Per quanto mi riguarda non lo utilizzerei mai nemmeno se mi pagassero (vabè,dipende da quanto ),la trovo una cosa senza senso utilizzare un LA cosi lungo. come dice la maionchi...per me è NO!

In una delle tante pescate dei bei tempi, capitiamo una sera con un mare da favola: trenta metri di schiuma in un settore misto. Naturalmente pater noster a gogò ma nessun dentone o dentino si fa vedere. Passiamo agli short e short rovesciati ma nulla ancora. Tento con una coda di topo (40-30) da due metri e mezzo, forse più perchè misurato a spanne. Come per magia dopo 5 minuti inchino della canna e bel sarago nel secchio. Quella sera furono 7/8 pezzi tutti su DLA. Morale della favola: la pesca è una scienza inesatta.

^DANIELEESPOSITO70^ · **Reply #37 on:** September 15, 2012, 10:19:08

Una discussione veramente interessante...

premesso che appena ne ho la possibilità lo proverò (perchè io sono come San Tommaso), vorrei chiedervi:
se sul bracciolo disponessimo dei pallini di piombo molto piccoli (tipo spallinate da montature con bolognese), diciamo ad una distanza di un metro l'uno dall'altro o a scalare, secondo voi questo può aiutare a tenere distesi il terminale durante il volo in acqua?

Eugenio68 · **Reply #38 on:** September 15, 2012, 11:30:20

Ma a che serve? Due o tre metri al massimo non sono la stessa cosa? Voglio dire cosa mai può cambiare a livello di efficacia.
Cinque metri son cinque metri, più o meno quanto una palazzina. Se poi si va a finire che si prendono le stesse cose, non ne vale la pena. Poi immagino quanti ingarbugliamenti da solo e con il filo delle altre canne.

^NONNOROBY^ · **Reply #39 on:** September 15, 2012, 15:42:38

Purtroppo mi viene in mente solo adesso, ma io per anni ed anni ho usato i braccioli lunghi anche sino a 25 metri!
E tuttora, in determinati Non sei autorizzato a visualizzare i link. Registati o effettua Login, ancora li uso.
Lo facevo quando ancora usavo le lenze a mano dalla spiaggia, dai moli, dai pontiletti, dalla barca o da scogliere basse su fondali sabbiosi o appena ricoperti da posidonie basse e rade, e le prede a cui miravo erano le spigole e le orate. Queste lenze erano assolutamente prive di piombo, l'unico peso era rappresentato da quello dell'esca, per cui queste lenze erano in pratica un lungo bracciolo.
Le condizioni in cui potevo praticare questo tipo di pesca erano: mare calmo, correnti deboli e vento assente (oppure alle spalle), che mi consentiva di lanciare il bracciolo escato alla massima distanza possibile (con lo 0.25 e con un amo escato con un trancio di sardina potevo raggiungere anche i 25 metri): svolgevo dall'avvolgi lenza una trentina di metri di lenza non piombata, la escavo, ne tenevo in mano l'ultimo metro e mezzo e facendola roteare la lanciavo in acqua. La mettevo quindi in leggera tensione e tenendola tra le dita mi mettevo in attesa dell'abboccata. In acqua era disteso un bracciolo dai 15 ai 25 metri...

Naturalmente c'è una grossa differenza tra il lanciare con una canna una lenza piombata a cui è attaccato un bracciolo da 5 metri e il più facile lancio a mano di una lenza non piombata che di per se forma un bracciolo da 20-25 metri, ma non è su questo aspetto che mi voglio soffermare quanto sull'estrema efficacia di usare un lungo bracciolo fluttuante disteso sul fondale.
Potei constatare la maggiore efficacia di questa lenza rispetto all'altra che lanciavo al mio fianco, che era piombata e dotata di un bracciolo da 1,5 mt: a quella non piombata abboccavano più pesci che a quella piombata col bracciolo (che lanciavo piombata e traversata per evitare eventuali sovrapposizioni). Per quanto le condizioni del mare, delle correnti e del vento me lo permettevano, usavo sempre questo metodo per la pesca alle spigole e alle orate.
Poi passai alle canne e ai mulinelli, ma questo è un altro capitolo, anzi, è proprio un altro libro...