CALABRIA PESCA ONLINE

CATTURE TECNICHE ED ATTREZZATURE => ATTREZZATURE PESCA PROVE E CONSIGLI => Topic started by: ^NONNOROBY^ on May 16, 2009, 14:44:36

Title: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: ^NONNOROBY^ on May 16, 2009, 14:44:36
Anche i più avversi, come possono fare a resistere al richiamo di questi superfili?
Guardate un pò che caratteristiche hanno:

(https://www.calabriapescaonline.it/uplforum/trecciato.png)
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: donato on May 16, 2009, 19:24:20
ciao roby devo dire che dei fli indicati ne ho provati diversi con giudizi diversi!

il fireline della berkley è quello che mi ha dato maggiori problemi, molto sottile e morbido, ma molto debole al nodo e soprattutto all'abrasione e dato che pesco da spiagge rocciose, non ti dico quante imprecazioni mi ha fatto fare, per perdite di artificiali e perdite di prede e artificali!

ultracast invisibraid è stato il mio primo trecciato e non sembra niente male, poi uno 017 con un carico dichiarato di 18,8 kg è degno di nota, ma adesso sono passato a trecce che reputo migliori!

trilene berkley è un fluorocarbon con un ottimo rapporto qualità prezzo!
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: ^NONNOROBY^ on May 16, 2009, 21:06:51
Cavoli, Donato, ed io che pensavo di aver scoperto l'America!
Io non uso i trecciati (se non come shock leader), quindi non ho alcuna esperienza su di essi.
E' quindi evidente che le caratteristiche dichiarate sono una cosa e l'esperienza sul campo è un'altra.
Siccome però vorrei usare anch'io i trecciati, potresti indicarmi i migliori e in che tipo di pesca utilizzarli?
I traslucidi si possono usare come braccioli?
Ti ringrazio.
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: rock fish on May 16, 2009, 21:29:27
ciao a tutti....nonnoroby secondo me  se prendi il whiplash vai sul sicuro,ci puoi pescare  in tutti i modi(logicamente non all inglese) e per qualsiasi preda,calcola che uno 0,10 tiene 14 kg,io ho lo 0,17 ed ha un carico di rottura di 21 kg,e non sono solo dichiarati ma testati davvero....
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: forza6 on May 17, 2009, 10:37:27
Ciao caro nonnino, Berkley è una delle marche leader nella costruzione di filli da pesca. Io ultimamente sto utilizzando il trilene, sez. 0,27, lo impiego molto e sono soddisfatto della riuscita. l'immagine di quel pesciolino che ti ho postato lo ho catturato con quello e c'era sul luogo di pesca una corrente che portava la lenza da destra a sinistra in un secondo .
sono uscito fuori dall'esperienza del Brave, daiwa, con il quale, dopo aver speso molto, molto, ma proprio molto, sempre sez. 27,..., lo ho usato e alla fine maledetto ( a mio avviso!!!!). Un filo, il brave,  rigido che con la corrente, non necessariamente della più forte, si arriccia come una fisarmonica e ha un effetto memoria sconfortante, ti trovi un bracciolo di 1.5 mt lungo 40 cm con tanti riccioli che sembra "Valentino Rossi"; e tu sai che non utilizzo legature pesanti.
whyplash, che ti ha appena consigliato rock fisch, lo utilizza un mio amico che fa molta pesca dalle rocce (il rock fish per l'appunto). Non posso togliere o aggiungere nulla a riguardo ma questa persona abbandona bobine di filo intere se non gli garbano.
Roby, ma che ti sei messo in testa!!!! Vuoi forse tirare fuori dentici e ricciole!! se ciò avviene il vino lo porto io  ;D.
Un abbraccio
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: robyjerk on May 17, 2009, 15:33:18
Personalmente i trecciati li uso solo per lo spinning,e alla tua lista aggiungerei il power pro.Il fluorocarbon a mio parere serve solo in acque limpide e con il sole,oppure al posto del cavetto d'acciao nella pesca al serra,in questo caso ci vuole un fluorocarbon con spessore da 0,40 in su.
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: ^NONNOROBY^ on May 17, 2009, 19:37:41
Ho postato i Superfili per due motivi:
- mi è capitato tra le mani l'ultimo catalogo della "Pure Fishing" (che, come sapete, ha inglobato i marchi Berkley, Mitchell, Abu Garcia, Penn, Irc, Enwick, SpiderWire e Stren), e siccome la sezione dedicata ai Superfili è molto ben fatta, ho scannerizzato quelle pagine;
- nel forum ricorrono spesso domande su trecciati da chi li utilizza poco o niente: mediante il catalogo possiamo farcene un'idea.
E' ovvio che l'argomento sui trecciati non può esaurirsi solo con quelli postati da me, pertanto siamo tutti invitati ad ampliare il tema segnalando altre marche e soprattutto le proprie esperienze personali con determinati fili.
Per quanto mi riguarda, ho già deciso di provare il whiplash diam. 0.17 e appena mi arriva non esiterò ad imbobinarlo.
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: ivo on May 18, 2009, 11:11:52
Ciao Roby, io uso il primo (crystal) che ho subito abbandonato, e l'ultimo (fluorocarbon) per i braccioli ed è ottimo.
Se vuoi un buon trecciato prova il POWER PRO io mi trovo molto bene, e oltretutto, è uno dei "rari" trecciati che rispetta il diametro indicato sulla confezione (ogni nuovo filo che acquisto lo misuro col micrometro).
Ciao a presto
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: enzo. on May 18, 2009, 15:19:25
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whiplash vai sul sicuro,ci puoi pescare  in tutti i modi(logicamente non all inglese)

Il Whiplash pro,versione sinking,e'stato concepito proprio per quel tipo di pesca(inglese);infatti e'affondante ed ha un carico di rottura molto inferiore al Whiplash normale.

Io ho sempre usato Whiplash,Spiderware e Tuf Line e che dire,tutti ottimi con sole differenze di carico di rottura (parere personale)


A presto.

Enzo.
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: TeethR on July 30, 2009, 22:03:26
Nonnoroby GRAZIE.

Non conoscevo questa tipologia di "fili", ho sempre pescato da ignorante, con quello che compravo o mi facevano comprare in negozio...

 ;D
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: Andrea Burgo on September 07, 2009, 00:33:47
Ciao a tutti!
Sapreste dirmi cosa significa la scritta "Fluoro Coating" sul monofilo Falcon Prestige e che differenza c'e' con il Fluoro Carbon?
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: massimo on September 07, 2009, 11:52:26
ciao andrea se non erro quella scritta sta ad indicare che e' un ricoperto al flurocarbon, in poche parole e' un nilon con un trattamento esterno al fluorocarbon.il prestig e' un buon filo io lo uso quando vado a trote nei torrenti.
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: Ardito on September 07, 2009, 13:01:12
Come dice massimo, i fluorocoating sono monofili rivestiti al fluoro.
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: Andrea Burgo on September 07, 2009, 20:51:32
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ciao andrea se non erro quella scritta sta ad indicare che e' un ricoperto al flurocarbon, in poche parole e' un nilon con un trattamento esterno al fluorocarbon.il prestig e' un buon filo io lo uso quando vado a trote nei torrenti.

Che è un buon filo lo so perche' lo uso anche io sia al mare che in acque interne!
solamente che mi aveva incuriosito la scritta Fluoro Coating!
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: alvaol on September 10, 2009, 00:18:44
Anche se sono un principiante è evidente che i carichi di rottura di questi superfili stravolgono il vecchio concetto, ma in quale uso? Fatemi capire la logica. Che fate li imbobinate sul mulo ? o li usate da shock - terminale e/o braccioli ?  Oppure avete eliminato lo shock e armate direttamente il filo di bobina, se così nel caso di incaglio, quanti metri di filo madre si perdono? Al costo che hanno? Mi sono perso qualcosa ? Non capisco proprio come dovrebbe funzionare. Se gentilmente qualcuno me lo spiega gli sarò grato. Grazie
Alvaro

Scusate mi sono dimenticato di specificare ... nella pratica del surfcasting quindi a un centinaio di metri da riva... .
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: etfreaky* on September 10, 2009, 10:43:22
Per quanto ne so io alcuni lo utilizzano per il parastrappi... non ho mai sentito di surfcasters che imbobinano interi mulinelli con trecciato.
Gli spinner invece, utilizzano tutti il trecciato.
Invece i fluoro carbon che sono citati, vanno benissimo per i terminali.
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: MINOSSE on September 10, 2009, 11:55:10
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Anche se sono un principiante è evidente che i carichi di rottura di questi superfili stravolgono il vecchio concetto, ma in quale uso? Fatemi capire la logica. Che fate li imbobinate sul mulo ? o li usate da shock - terminale e/o braccioli ?  Oppure avete eliminato lo shock e armate direttamente il filo di bobina, se così nel caso di incaglio, quanti metri di filo madre si perdono? Al costo che hanno? Mi sono perso qualcosa ? Non capisco proprio come dovrebbe funzionare. Se gentilmente qualcuno me lo spiega gli sarò grato. Grazie
Alvaro

Riferendomi un po agli interrogativi che si pone alvaol volevo intervenire nel discorso dei superfili, ormai questi fili stanno contaggiando un po tutte le discipline, anche se in alcune tecniche venivano già da tempo usati non erano quelli che ci sono adesso, ma come non ricordare i vecchi dacron utilizzati nella traina ed anche nel bolentino di profondità. Oggi prevalentemente questi fili vengono usati nello spinning, nel vertical jigging, nel bolentino di profondità, nella traina, viene usato anche nel drifting di sicuro quello rivolto a palamite e lampughe, in quello rivolto al tonno sinceramente non lo so, e c'è qualcuno che inizia ad usarlo anche in altre discipline. E' da un po che non compro riviste quindi non so le evoluzioni degli ultimi mesi, però mi è capitato di vedere dei pescatori di surf e paf imbobinare trecciati, molti lo usano come shock e confesso che l'ho utilizzato anche io ed ha indubbi vantaggi. Addirittura ho visto qualcuno che lo usa anche per la bolognese magari in diametri impercettibili tipo lo 0,04.
Io dico la mia, come parastrappi è ottimo perchè uno 0,21 di questi fili corrisponde ad un 45/50 tradizionale più o meno quindi puoi realizzare dei nodi di giunzione con la lenza madre molto ma molto più piccoli che con un 50, in più essendo più sottili fanno meno attrito in fase di lancio e di sicuro si guadagnano dei metri importanti. Però c'è da dire che per utilizzarli dovete avere canne con anelli di buona qualità altrimenti in poco tempo ve li trovate praticamente segati perchè i trecciati per quanto possono avere una superfice liscia ed omogenea sono molto più abbrasivi dei fili tradizionali. Inoltre sottopongono la canna ad un maggiore stress, avendo elasticità prossima allo zero la canna in fase di lancio si carica molto di più, bisogna proteggersi meglio il dito indice altrimenti lanciando ve lo bruciate e qualche volta può capitare che lanciando si annodino agli anelli e sono dolori, per fortuna capita molto di rado.
Per imbobinarli anche sulle canne da surf....sinceramente non l'ho mai fatto ma ci sono i pro ed i contro, i pro sono diametri molto sottili e lanci lunghissimi e soprattutto scarso attrito in presenza di vento e mare con corrente, i contro sono costo elevato, maggiore manutenzione  ed eccessiva rigidità che nello spinning è un vantaggio perchè si ha il controllo totale dell'artificiale, ma pescando a fondo con finali sottili l'eccessiva rigidità potrebbe sottoporre ad eccessivo stress i finali con conseguente rottura.
Personalmente ancora non mi sono fatto molto contagiare anche perchè se volessi imbobinare tutti i muli con questi fili ci vorrebbe un patrimonio e sinceramente preferisco spenderli in altri tipi di attrezzatura, tanto 10mt in più o in meno nel lancio non mi cambiano certo la vita, anche perchè le spiagge che frequento sono tutte ad alta energia quindi molto profonde e molte volte i pesci si trovano a pochi metri da riva. Certo chi pesca in spiagge a bassa energia con pascolo del pesce ad oltre 100mt da riva, 10/15mt in più possono essere determinanti.
Ciao Mino.
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: alvaol on September 10, 2009, 17:16:59
per Minosse:
Le tue conclusioni in linea di massima non fanno una piega. Se in teoria imbobinassi con un superfilo saresti costretto ad avere uno shock-leader più debole, in quanto sacrificheresti solo quello in caso di incaglio o no? Ma in questo caso, veramente, sovvertiresti i normali canoni del surfcasting che esigono uno shock più potente della lenza, vedi le risposte negli interventi più sopra. Oppure sono io che non ho capito niente?

per tutti:
Chi mi può spiegare le due cose da tecnico?
Alvaro.
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: MINOSSE on September 11, 2009, 09:55:21
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per Minosse:
Le tue conclusioni in linea di massima non fanno una piega. Se in teoria imbobinassi con un superfilo saresti costretto ad avere uno shock-leader più debole, in quanto sacrificheresti solo quello in caso di incaglio o no? Ma in questo caso, veramente, sovvertiresti i normali canoni del surfcasting che esigono uno shock più potente della lenza, vedi le risposte negli interventi più sopra. Oppure sono io che non ho capito niente?

per tutti:
Chi mi può spiegare le due cose da tecnico?
Alvaro.

Caro Alvaro la cosa è molto semplice, se hai deciso di imbobinare un superfilo sicuramente ti orienterai su diametri molto sottili altrimenti non ha senso, diciamo che imbobineresti un 15/17  lo shock lo puoi fare sempre in multifibra con un diametro superiore tipo un 25, stai sicuro che se incagli la parte più debole è sempre il nodo di giunzione quindi nel 99% dei casi e da li che si rompe, del resto come succede quando incagli avendo lenza madre e shock di nylon normale. Se poi tu non vuoi perdere neanche i 7/8 metri di shock dovresti fare un po il contrario ma non mi sembra una buona soluzione.
Per qualsiasi altra cosa chiedi pure ok.
Ciao Mino.


p.s. dato che parli spesso di incaglio, se hai deciso di pescare in zone dove è molto probabile questa eventualità ti consiglio di non imbobinarli sprecheresti solo soldi, anche perchè i trecciati sono resistentissimi, ma se sfregano su qualche roccia si rompono subito, ecco perchè gli spinners usano mettere gli ultimi 70/80cm di fluorocarbon, sia per una minore visibilità del filo, ma anche per evitare questi spiacevoli inconvenienti.
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: alvaol on September 11, 2009, 17:39:27
Ok! chiarito un concetto.
Allora vi faccio un esempio di pesca molto pesante (... è solo un esempio per capire a meglio...) :

In bobina superfilo da 0,20 (cr 13kg) + giunzione ad asole con shock da 0,30 (cr 36kg) + terminale da 1.50mt  in acciaio da  60/80lb (melius abundare quam deficere) = possibile preda... (bestiaccia suicida) finoa... 35/40kg ?
Ci sta come calcolo? ...
a me pare una paratura da "guerra", ma, è solo un esempio al limite, per regolarmi !!!
In pratica, vorrei capire come fare il calcolo teorico della paratura in toto ( dal mulinello alla coda del pesce), dal momento che non ci trovo tabelle da applicare.
Grazie della considerazione. Confermo che sono un neofita del surfcasting, ma in oceano.
Alvaro
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: giufà on September 11, 2009, 20:32:13
ma se imbobino un multifibra che bisogno ho dello shock leader???
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: alvaol on September 12, 2009, 00:18:59
In effetti, già scrivendo il post mi era sorto il dubbio che servisse lo shock, poi pensando alla sua funzione di ammortizzatore della botta all'abboccata, ho pensato che ci dovesse stare. Mah...!
Hai ragione anche tu, ora mi ritorna il dubbio ma abbi pazienza che mi sto rileggendo i sacri testi sull'argomento, quando arrivo al punto giusto ti rispondo.
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: Antares on December 01, 2009, 21:29:47
ma uqlacuno sa quale è la differenza tra i due trecciati whiplash crystal originale e quello di colore verde???? lìunica differenza è il colore??? grazie
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: gnegnegne24 on December 01, 2009, 22:28:14
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ma uqlacuno sa quale è la differenza tra i due trecciati whiplash crystal originale e quello di colore verde???? lìunica differenza è il colore??? grazie
Se non erro il colore solamente.
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: marelove on February 12, 2010, 22:36:58
quoto giufà..xkè cmq se s'imbobina un trecciato che con diametro davvero piccolo ha un carico di rottura così elevato...penso che lo schok leader...possa andare anche in pensione,....visto che nasce come parastrappi x piombature di un certo livello con un nylon in bobina...non troppo alto max dello 0.35 x surf casting di quelli potenti...e che cmq nn avrà mai il carico di rottura di un trecciato di diametro inferiore!!!
penso che questi super fili...vadano bene da usare solo cm schok leader...risolvono il discorso del nodo...cm ha già detto qulacuno...e fanno uscire pochi soldi dalle nostre tasche...che ogni volta che vado dal negoziante a comprare due caxxatine....partono 20-30 euro cm caramelle...
x nonnoroby...volevo chiedere se nella rivista che ha scansionato...i prezzi c'erano di questi magici super fili? grazie a tutti
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: ^NONNOROBY^ on February 13, 2010, 13:02:51
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x nonnoroby...volevo chiedere se nella rivista che ha scansionato...i prezzi c'erano di questi magici super fili? grazie a tutti
Purtroppo no.
So che c'è una grande speculazione sui trecciati: alcuni negozianti li rivendono a prezzi onesti, altri ci fanno un ricarico pauroso. Come al solito, l'unico sistema è ricercare i prezzi migliori su internet.
 
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: marelove on February 22, 2010, 23:10:42
chi mi consiglia un buon trecciato qualità/prezzo da usare come schok leader??? in bobina ho un 0.30 oppure uno 0.35...grazie a tutti
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: chiaravadrhotu on February 22, 2010, 23:21:20
carissimo...
gia caduto in tentazione .. lo spiderwire 0,14 code red braid l'ho preso l'altro giorno...
17,50 euro della mia vita...

splendino .. per quanto ne capisca
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: gnegnegne24 on April 13, 2010, 10:16:45
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ma se imbobino un multifibra che bisogno ho dello shock leader???

Bhè io conterei sulle dita di una mano coloro che ora usano multifibra come shock.
Uno per un semplice motivo, c'è un mare di gente che ha canne con anelli non fuji per cui usare multifibra in quelle condizioni io lo reputo un suicidio, vai sicuramente a mangiarti le mani quanto ti accorgi che gli anelli si sono segnati, specialmente sotto trazione.
Due, costa un pò di più del nylon normale.

Però hai anche dei pro, nodo invisibile e sotto l'apicale non lo senti nemmeno, resistenza al nodo eccellente, integrità dopo varie uscite in mare fantastica.
Ma, io purtroppo uso un buon 0,70 della Penn stuff o ultima powerflex e vado a go go. Pago meno e mi importa poco di tutto, e ci guadagno anche come anelli.
;)
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: greybear on June 22, 2010, 20:19:39
superfili? leggete un pò:

(fonte sito EFTTA)
Informazioni
In seguito a reclami relativi alla non corretta etichettatura di lenze monofilari in commercio,l’EFTTA sta mettendo in atto un programma di collaudo delle lenze attraverso un laboratorio indipendentemente designato per determinare l’accuratezza dell’etichettatura sulle lenze ed assegnare l’Etichetta Approvata EFTTA alle lenze con tali requisiti.
Ad inizio anno,il laboratorio riconosciuto della EFTTA ha eseguito dei tests casuali su lenze riportando i seguenti risultati:

11% testate raggiungevano o superavano la resistenza alla rottura fissata
5% testate dimostravano oltre il 50% in meno di resistenza alla rottura di quanto dichiarato
36% testate dimostravano tra il 30% - 50% in meno di resistenza alla rottura di quanto dichiarato
26% testate dimostravano tra il 20% - 30% in meno di resistenza alla rottura di quanto dichiarato
22%testate dimostravano oltre il 20% in meno di resistenza alla rottura di quanto dichiarato
83% delle lenze testate dimostravano tutti i campioni essere al di sotto della loro resistenza alla rottura fissata
9% delle lenze testate dimostravano alcuni dei campioni essere al di sotto della loro resistenza alla rottura fissata
8% delle lenze testate avevano campioni conformi alla loro resistenza alla rottura fissata
Questi dati sono preoccupanti ed il settore deve agire mettendo in atto un processo di produzione standard prima che i governi impongano regolamentazioni. L’EFTTA invita tutte le aziende a sottoporre le loro lenze al collaudo ed a richiedere il logo approvato EFTTA.

Il Collaudo Standard
Il collaudo standard utilizzato da EFTTA è l’ISO 2062 standard, riconosciuto a livello internazionale (conosciuto anche come DIN EN ISO 2062).Verranno prelevati dei campioni asciutti di esca dalle bobine ed ogni diametro sottoposto a dieci tests, registrando la resistenza alla rottura per ogni campione. La procedura di collaudo verrà operata in un ambiente di laboratorio severamente controllato, in stretta conformità all’ISO 2062 standard per il collaudo all’asciutto.

volete conoscere i risultati?
http://www.eftta.com/italian/line_test_results.html?cart=124133422029375234

Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: ^NONNOROBY^ on June 23, 2010, 10:56:04
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superfili? leggete un pò:
(fonte sito EFTTA)
Informazioni [...]
Il tuo resoconto è molto importante, Nicola, specialmente se lo rapportiamo agli elevati costi di questi fili. Riscontrare che solo il 19% (11+8) rientra nei parametri dichiarati è veramente preoccupante per chi su questi fili fa un affidamento totale, dati anche i costi di investimento.
Ma i costi elevati non li hanno solo i superfili, in quanto troviamo sul mercato anche fili 'normali' o 'speciali' (fluorocarbon) che ce li fanno pagare un occhio della testa. L'EFTTA farebbe bene a rilasciare un rapporto anche su questi fili di cui i produttori/distributori raccontano meraviglie, delle quali (ne sono sicuro) solo poche rientrano tra quelle dichiarate.
Solo pochi fili si fregiano del logo EFTTA o IGFA e la spiegazione è molto semplice: dovendo dichiarare carichi di rottura reali, la loro vendita calerebbe moltissimo in quanto questi carichi sarebbero di gran lunga inferiori a quelli 'commerciali'. Un altro trucco che usano i produttori/distributori per innalzare il carico di rottura è quello di dichiarare un diametro di qualche centesimo inferiore a quello reale, non riscontrabili ad occhio nudo (p.e. 0.10 mm anziché 0.105 o addirittura 0.11 mm). Nei fili più comuni questa differenza sale anche di più.

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Bhè io conterei sulle dita di una mano coloro che ora usano multifibra come shock.
Uno per un semplice motivo, c'è un mare di gente che ha canne con anelli non fuji per cui usare multifibra in quelle condizioni io lo reputo un suicidio, vai sicuramente a mangiarti le mani quanto ti accorgi che gli anelli si sono segnati, specialmente sotto trazione.
Non so se le persone che usino il multifibra come shock leader siano poche o molte (non sono a conoscenza di alcuna statistica in merito), ma per quanto riguarda il pericolo di segnare gli anelli usando solo uno spezzone di una decina di metri di multifibra non sono d'accordo. A meno che gli anelli non siano in metallo od in ossido di alluminio (in dotazione alle canne di bassissima qualità), oggi le pietre usate per gli anelli, pur non essendo Fujii o in SiC, sono in grado di resistere benissimo al breve passaggio dei 10 mt di shoch leader senza venire intaccati: occorrono migliaia e migliaia di passaggi perché ciò avvenga.
Ciò avviene in tempi rapidi se l'intera lenza madre è in multifibra, cosa che per altro è consigliabile solo in caso di spinning o traina 'pesanti'.
Concordo invece sugli enormi vantaggi dati da uno shock leader di soli 0.20 o 0.30 mm, diametri che solo il multifibra permette di usare.
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: riccio58 on September 25, 2010, 10:10:47
Leggo solo ora questo 3D e per personale esperienza non sono a favore del trecciato in bobina.Molti tendono a preoccuparsi del passaggio di questo componente fra gli anelli delle canne e non uno ha mai scritto dell'effetto devastante che procura al mulinello.Infatti ho qui da ripristinare ben 4 Shimano (2 Biomaster-2 Ultegra) di un caro amico mutilati nel rullino guida-filo:segati nel mezzo con precisione chirurgica!  ;D
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: Saragone on September 25, 2010, 11:57:28
Mi domando come mai,pur avendo ( ma ce li ha ? ) tutti questi vantaggi in tenuta e diametri ridotti,come mai il multifibra non sia usato come parastrappi nel longcasting,dove i diametri fanno davvero il risultato!

Sono molto perplesso sul multifibra sinceramente,e sulle canne più tecniche sembrerà una cavolata ma la sua completa rigidità meccanica falsa il caricamento della canna,trasmettendo sensazioni molto differenti,portando spesso a chiusure anticipate o ritardate a tutto discapito del lancio stesso...

Bah,io me ne resto col buon 0.75 in nylon!
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: riccio58 on September 25, 2010, 13:45:21
Quoto Saragone ed aggiungo: lo scopo dello shock leader e' quello di ammortizzare non solo nella fase di lancio ma anche in quella di recupero.Immaginate di aver in canna un bel pesce e di avere l'ultimo tratto di madre in multifibra.Secondo Voi dove si scarica tutta la trazione?Siete sicuri che il bracciolo, da solo, reggera'? ;D
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: giorgioelf on September 25, 2010, 13:56:53
In alcuni tipi di pesca il trecciato è d'obbligo, porto ovviamente come esempio lo spinning, e ci sono appositi mulinelli per l utilizzo del trecciato, anche se a me un misero exage da 50 euro non mi ha mai portato problemi utilizzando trecciato in bobina!
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: Saragone on September 25, 2010, 13:58:29
Ovviamente in alcuni casi è indispensabile,come ad esempio nel bolentino a belle profondità,spinning in luoghi rocciosi...
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: riccio58 on September 25, 2010, 17:20:47
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Ovviamente in alcuni casi è indispensabile,come ad esempio nel bolentino a belle profondità,spinning in luoghi rocciosi...

Volendo se si hanno i soldi e comunque con l'ultimo tratto in nylon (E pregando che nello spinning fra le rocce la preda non te lo porti fra le stesse!).
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: ^DRAYCON^ on September 25, 2010, 17:56:52
Salve a tutti!!
Il mese scorso guardai in tv una puntata di superquark! Come sapete in questa trasmissione vengono trattati diversi argomenti, dalla storia, alla musica, alla medicina, alla fisica ecc ecc. In una puntata, per quanto riguarda la parte inerente alla fisica, fecero vedere un cosa che a prima vista sembrava del semplice fumo!! Alla fine spiegarono che non era fumo ma milioni di microscopici fili di carbonio! Ne collaudarono la resistenza a pari diametro con un nylon normale! Il filamento di carbonio aveva una resistenza (se non erro) circa 4 volte superiore!!! Io mi chiedo, non sarebbe bello usare tale tecnologia e unire questi miloni di microfilamenti in carbonio per farne un monofilo da pesca? Ovviamente il programma spiegò che tale tecnologia era in sperimentazione per ben altri motivi come ad esempio i giubotti antiprpiettile e altre cose!!
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: giufà on September 26, 2010, 01:39:12
così per una bobina da 50 metri poi vogliono 3,550 euro piu altri 20,000 euro pagabili in comode rate!! ;D ;D
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: ^SURFMASTER76^ on September 26, 2010, 12:50:33
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Quoto Saragone ed aggiungo: lo scopo dello shock leader e' quello di ammortizzare non solo nella fase di lancio ma anche in quella di recupero.Immaginate di aver in canna un bel pesce e di avere l'ultimo tratto di madre in multifibra.Secondo Voi dove si scarica tutta la trazione?Siete sicuri che il bracciolo, da solo, reggera'?

Dello shock leader se n'è discusso ampiamente e siamo giunti alla conclusione che esistono due scuole di pensiero ... è una cosa del tutto soggettiva e quindi c'è chi trova più comodo un nylon dello 0,75 (!!!) e chi un multifibra dello 0,26 ... de gustibus non disputandum est.
In ogni caso, anche utilizzando multifibra come shock leader, la forza esercitata dal "bel pesce" verrà scaricata dalla canna, dal nylon in bobina, dal trave e dal bracciolo ... ricordate che l'anello debole dell'apparato pescante sono i NODI.
A proposito di nodi, vorrei chiedere a Valerio, ma con uno 0,75 come shock leader, il nodo di giunzione al monofilo in bobina, quanto ti viene grande? Ed in fase di lancio, battendo sull'apicale, non ti fa perdere metri?  calabria
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: etfreaky* on September 26, 2010, 13:31:07
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, ma con uno 0,75 come shock leader, il nodo di giunzione al monofilo in bobina, quanto ti viene grande? Ed in fase di lancio, battendo sull'apicale, non ti fa perdere metri?  calabria


con il rotante, non importa... il filo esce lineare, e non batte nè sull'apicale, ne sugli anelli...
con il fisso, l'albright è un pò scomodo(ma non per la perdita di metri, le rip da fisso hanno anelli molto grandi, ma perchè essendo grande, il baffo, si tira le spire del mulo fisso e mi fa imparruccare)... penso di ritornare al nodo con la pallina.... l'unico inconveniente del competition, è che non lo si può fare in spiaggia... (accendere un accendino in spiaggia con acqua e vento, fare la pallino al naylon è impresa ardua)... e quindi devi preparare a casa i vari spezzoni di shock che pensi ti possano servire.
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: Saragone on September 26, 2010, 18:40:11
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Quoto Saragone ed aggiungo: lo scopo dello shock leader e' quello di ammortizzare non solo nella fase di lancio ma anche in quella di recupero.Immaginate di aver in canna un bel pesce e di avere l'ultimo tratto di madre in multifibra.Secondo Voi dove si scarica tutta la trazione?Siete sicuri che il bracciolo, da solo, reggera'?

Dello shock leader se n'è discusso ampiamente e siamo giunti alla conclusione che esistono due scuole di pensiero ... è una cosa del tutto soggettiva e quindi c'è chi trova più comodo un nylon dello 0,75 (!!!) e chi un multifibra dello 0,26 ... de gustibus non disputandum est.
In ogni caso, anche utilizzando multifibra come shock leader, la forza esercitata dal "bel pesce" verrà scaricata dalla canna, dal nylon in bobina, dal trave e dal bracciolo ... ricordate che l'anello debole dell'apparato pescante sono i NODI.
A proposito di nodi, vorrei chiedere a Valerio, ma con uno 0,75 come shock leader, il nodo di giunzione al monofilo in bobina, quanto ti viene grande? Ed in fase di lancio, battendo sull'apicale, non ti fa perdere metri?  calabria



Assolutamente no!
Con fili fino allo 0.60 faccio l'Albright Special,oltre lo 0.60 la pallina da long casting che è minuscola!
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: ^NONNOROBY^ on September 26, 2010, 19:52:49
E' universalmente riconosciuto che a pesca minore è il diametro del filo, maggiori sono i vantaggi.
In caso di bassa e bassissima turbolenza entrano in causa entrambi questi fattori: visibilità e fluttuabilità, che sono inversamente proporzionali al diametro del filo (più è grosso il filo, maggiore è la sua visibilità e minore è la sua fluttuabilità).
In caso di elevata turbolenza, mentre il valore visibilità tende a scemare di importanza quanto maggiore è la turbolenza, non così avviene per quanto riguarda la fluttuabilità di un filo di grosso diametro: uno shock leader di 0.60-0.70 mm oppone una resistenza alla turbolenza di gran lunga maggiore di uno shock leader di metà diametro, con tutti i vantaggi che è facile immaginare, tra i quali la garanzia di maggior tenuta al moto ondoso e una maggior dissimulazione dell'inganno costituito da tutto l'apparato pescante.
Credo che qualsiasi pescatore non indugerebbe un attimo ad usare in tutte le occasioni il nylon più sottile esistente sul mercato se il suo carico di rottura fosse adeguato a sostenere il combattimento con prede di elevata mole. Non essendo così, ecco che a surfcasting usiamo magari un filo dello 0.35 che ci da garanzie di poter sostenere il combattimento, faccio per dire, contro un grongo di 10 kg.
Ma un filo dello 0.35, per poter restare in pesca in elevata turbolenza e per poter essere trascinato ad una discreta distanza, necessita di un piombo di un determinato peso, poniamo di 150 gr.
Per fare distanza dobbiamo usare una tecnica di lancio che sia in grado di svolgere dalla bobina del mulinello svariati metri di filo, oltre che a trascinarsi dietro il terminale con le esche: il nostro nylon 0.35 cederebbe di schianto perché il suo carico di rottura non è in grado di sostenere questo sforzo.
Ecco che entra in ballo lo shock leader: maggiore è la distanza e la tenuta al moto ondoso che vogliamo ottenere, maggiore dovrà essere il peso del piombo e quindi maggiore dovrà essere il diametro dello shock leader (0.60, 0.70...) per poter sostenere lo sforzo che lo 0.35 non è in grado di fare.
Ma per le cose che abbiamo detto prima, maggiore è questo diametro maggiori sono gli svantaggi correlati.
Il multifibra risolve questi problemi: con metà diametro il suo carico di rottura è di gran lunga superiore a quello dei nylon sopra citati. Altra cosa da non trascurare è il volume ridotto del suo nodo di giunzione, oltre ad una maggior tenuta del nodo medesimo: è anche risaputo, infatti, che minore è il divario di diametro tra due fili da unire e maggiore è la possibilità che il nodo tenga.

Ora, qui non sto certamente a controbattere le asserzioni fatte da chi mi ha preceduto in questo topic, in quanto sono fermamente convinto, come Surfmaster, che anche la disputa sullo shock leader in nylon o in multifibra abbia creato due fazioni opposte (come tante ce ne sono sulla pesca), e come ben sappiamo tali dispute molto difficilmente portano le due parti ad accordarsi su un risultato comune.
Personalmente, non ho alcuna remora a confessarlo, sono un 'convertito' e da due anni sono passato definitivamente all'utilizzo dello shock leader in multifibra (in precedenza sono stato trattenuto dal farlo più da preconcetti che da reali motivi tecnici) ed ora posso affermare senza ombra di dubbio che mi ci trovo così bene che non tornerei indietro per nessun motivo, nonostante sul surfcasting mi consideri un tradizionalista della prima ora.
Ed ho esteso l'uso dello shock multifibra anche al beachledgering (dia. 0.10) con gli stessi risultati positivi.
Il problema del nodo l'ho risolto adottando in via definitiva il Doppio Uni (pratico, veloce e, fin'ora, di ottima tenuta), mentre in precedenza (sugli shock 0.60-0.70) alternavo l'albright special al competition (quello con la pallina).   
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: Saragone on September 26, 2010, 20:50:32
Al campo di furbara,provammo insieme al grande Pigliapoco,ad usare il multifibra dello 0.40 come shock leader per fiondare coi 175 gr..
In 10 lanci 8 stuccate memorabili,si spaccavano i nylon 40 cm sopra i nodi di shock..
Ergo,per fare metri veri e rimanere in sicurezza il nylon non si sotituisce nemmeno con le catene d'acciaio...
La troppa rigidità del trecciato,quando in gioco ci sono forze di oltre 40 kg di strappo,scarica eccessivamente sui fili in bobina che gioco forza per fare distanze sono comunque ridotti allo 0.31,porta a probabili nonchè sicure rotture,ovviamente parlando di gente che alle canne la ciccia jela fa sentire,poi ci sono anche quelli che lanciano con lo 0.60 i 150 gr in ground e sono convinti di essere bravini,poi vedi le loro ripartite piegarsi solo nel primo metro dall'apicale sintomo di un nullo caricamento dell'attrezzo ( ovviamente non mi riferisco a nessuno in particolare perchè non vi conosco e non mi permetterei mai di malignare ).
Ovviamente non tutti siamo uguali,quindi è giustificatissimo l'uso del multifibra come shock per chi ne trae solo benefici e non dei danni come purtroppo succede a noi...
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: ^NONNOROBY^ on September 27, 2010, 12:17:18
Stiamo però parlando di due condizioni completamente diverse che non ha senso porre sullo stesso piano: se in pedana 120 mt sono una misura risibilissima, farli costantemente a pesca sono di tutto rispetto.
Insieme a tutti i fattori che contribuiscono a non raggiungere distanze elevate a pesca (filo in bobina più grosso, terminale con uno o più braccioli e relative esche più o meno voluminose, presenza ai nostri lati di compagni di pesca o di altre nostre stesse canne, abbigliamento pesante per difenderci dal freddo, il buio, il vento frontale, la pioggia, l'attenzione a non spappolare l'esca, la concentrazione per cercare di centrare il bersaglio, il fattore emotivo...), c'è indubbiamente il fatto che la canna non viene caricata secondo tutti i crismi canonici da pedana, ma questo è da imputarsi in parte a tutti i motivi appena esposti ed in parte al fatto che la stragrande maggioranza dei pescatori non sono pedanisti: io credo che a tutti costoro interessi molto di più raggiungere quei fatidici 120 mt in cui staziona il pesce che caricare la canna così come è imposto dal canone della pedana, fregandosene bellamente di non riuscire a piegare la canna per i quattro quinti della sua lunghezza.
Indubbiamente un pedanista che osservasse a distanza la tecnica di uno spiaggista troverebbe non uno ma mille errori di impostazione, tralasciando però il fatto che a quello spiaggista interessa esclusivamente deporre l'esca nella zona di pascolo.
Essendo questo il maggior interesse di un pescatore e non di piegare la canna dall'apice al piede, si ottiene che uno shock leader in multifibra tenga benissimo al lancio di un piramidale di 2 etti senza spaccare il nodo di giunzione.
Pazienza poi se lo stile usato sia poco ortodosso e faccia storcere il naso ad un pedanista...
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: Saragone on September 27, 2010, 12:30:28
Comunque sia,ritengo che sia doveroso nonchè opportuno migliorare la propria tecnica di lancio anzichè trovare archibugi e riduzioni di filo varie,come ad esempio quelli che per fare qualche metro per vedere 2 marmore mettono lo 0.14 in bobina...
Se imparassero a lanciare come si deve ( cosa alla portata anche del più subnormale dei lanciatori ) anche con lo 0.28 in bobina e lo 0.65 di shock leader arriverebbero oltre ogni aspettativa senza rischiare tra l'altro nulla coi diametri sottilissimi...
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: baronmario on September 27, 2010, 12:58:53
Ciao Nonnoroby e ciao a Saragone, questa è una vera lezione di come si può fare Surf Casting con shock Leader in Nylon diametro Grosso o con lo Shock Leader con Multi Fibre Diametro sottile. Le vostre oppinioni sono a mio parere corrette ma bisogna tener conto di come quella persona che si trova a leggere queste righe al 70% si adegua a Nonnoroby o a Saragone, Ma l'altro 30% Si mette a provare varie soluzioni sperando di poter dimostrare che la sua risulta migliore. Io sono già uno di questi, desidero fare prove che spero diano dei buoni frutti, ci vorrà del tempo per vedere i risultati ed il comportamento del Materiale in azione di Pesca, perché il tempo del collaudo dovrebbe essere lungo "lo spero almeno le probabilità che sia una buona soluzione aumentano" Ora vi saluto entrambe ciao. Mario. ;D  ;D
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: Saragone on September 27, 2010, 17:37:01
Ovviamente ognuno DEVE fare le prove che ritiene opportune,e non andare mai solo per sentito dire,toccare con mano e provare direttamente è il miglior sistema per non prendere fregature e soprattutto per fare esperienza!
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: ^NONNOROBY^ on September 27, 2010, 17:43:20
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Ciao Nonnoroby e ciao a Saragone, questa è una vera lezione di come si può fare Surf Casting con shock Leader in Nylon diametro Grosso o con lo Shock Leader con Multi Fibre Diametro sottile. Le vostre oppinioni sono a mio parere corrette ma bisogna tener conto di come quella persona che si trova a leggere queste righe al 70% si adegua a Nonnoroby o a Saragone, Ma l'altro 30% Si mette a provare varie soluzioni sperando di poter dimostrare che la sua risulta migliore. Io sono già uno di questi, desidero fare prove che spero diano dei buoni frutti, ci vorrà del tempo per vedere i risultati ed il comportamento del Materiale in azione di Pesca, perché il tempo del collaudo dovrebbe essere lungo "lo spero almeno le probabilità che sia una buona soluzione aumentano" Ora vi saluto entrambe ciao. Mario.
Ciao Mario,
se davvero io e Saragone riuscissimo ad influenzare il 70% degli utenti di CPOL, il commissario della Nazionale di Surfcasting ci convocherebbe d'urgenza per presiedere uno stage alla squadra ;D ;D
Fatta la battuta, il tuo intervento mi da l'occasione per ribadire ancora una volta il mio pensiero sulla pesca, e cioè che nulla deve essere mai dato per scontato in questo meraviglioso passatempo, ma che tutto va sperimentato.
Prendi ad esempio il primissimo pescatore che si è 'inventato' il lancio tecnico Pendulum, che agli inizi doveva essere considerato a dir poco un marziano dai colleghi tradizionali, anche perché i primi lanci indubbiamente erano lungi dal dimostrare l'efficacia che invece ha avuto in seguito.
Se quel pescatore non avesse avuto dei seguaci, probabilmente il Pendulum sarebbe morto sul nascere e tutti sarebbero rimasti ai lanci tradizionali.
Con questo voglio dire che qualsiasi tecnica di pesca va sperimentata prima di essere liquidata velocemente basandosi solo sulle esperienze tradizionali che ci trasciniamo dietro magari da generazioni. Alcuni esperimenti possono essere valutati in breve tempo (e quindi accettati o scartati da subito), altri richiedono più tempo per essere affinati o corretti, però nessuno, secondo il mio parere ovviamente, dovrebbe essere scartato a priori solo basandosi su preconcetti o su sensazioni.
Pertanto, per tornare alle percentuali, secondo me non il 70%, ma il 100% dei pescatori dovrebbe sperimentare nuove esperienze (proprie o altrui) per poi decidere con dati di fatto se quell'esperienza gli è congegnale o meno: se c'è una cosa che può essere fatta a pesca in modo indolore e rapido, è quella di poter tornare indietro in qualsiasi momento alle esperienze tradizionali.
Ma se uno non sperimenta di persona, gli rimarrà sempre il dubbio di essersi perso qualcosa.  
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: baronmario on September 27, 2010, 19:44:41
Buona sera a tutti, a mio parere posso diminuire un poco la percentuale dal 70% al 50% ma le persone che seguono i vostri consigli sono veramente in tanti, mentre chi ha la voglia di fare prove e contro prove dovendo rinunciare magari ad un' ora ogni volta che si va sulla battigia per provare un materiare o un lancio, penso che pochi di noi abbiano la costanza di fare queste prove, quando magari lì vicino c'è l'amico che tira su delle belle prede. Mi sbaglierò ma io la penso così, ciao ragazzi mi sta aspettando un piatto di trenette al pesto. buona serata a tutti Mario. ;D  ;D
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: ^NONNOROBY^ on September 27, 2010, 19:58:39
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... penso che pochi di noi abbiano la costanza di fare queste prove, quando magari lì vicino c'è l'amico che tira su delle belle prede...
Ma è proprio quello che stavo sostenendo: se l'amico tira su delle belle prede e noi no, è il metodo dell'amico che dobbiamo adottare, anche se si tratta di una prova...
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: ^DRAYCON^ on September 27, 2010, 23:21:32
Salve!!
Avete mai visto questo tipo di fili della filpesca?
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Uno tra i migliori monofili esistenti sul mercato mondiale.Maxim La Perla nasce particolarmente come monofilo da terminali, ma si presta molto bene anche nel mulinello essendo molto morbido, e resistente al nodo anche nei diametri sottili.
Disponibile in eleganti confezioni singole da mt.50 Colore :grigio chiaro

x mm KG
0 100 T
0.125 O
0.150 P
0.165
0.185 S
0.200 E
0.220 C
0.260 R
0.280 E
0.310 T
0.330

Dicchiarano il carico di rottura top secret!! Ma è uno scherzo?
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: ^SURFMASTER76^ on September 28, 2010, 01:29:49
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Dicchiarano il carico di rottura top secret!! Ma è uno scherzo?

 ;D Incredibile!!!

Sarebbe bello capire su quale mulinello si potrebbero imbobinare 50mt di filo, visto che Filpesca dichiara "Maxim La Perla nasce particolarmente come monofilo da terminali, ma si presta molto bene anche nel mulinello essendo molto morbido ..."
Probabilmente potrebbe andar bene per i terminali, ma io, ammesso che esistessero confezioni più grandi di 50mt, non lo utilizzerei mai per il mio mulinello in quanto di notte il "grigio chiaro" diventa invisibile. Molto meglio un monofilo ad alta rifrazione che ci permetta di controllare sempre la tenuta del piombo.
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: baronmario on September 28, 2010, 10:20:00
Ciao Roberto, la tua osservazione è più che giusta, ma se io debbo fare delle prove per vedere se la mia modifica funziona nel tempo, non mi debbo fare influenzare dall'amico che tira sù delle belle prede altrimenti le mie prove finiscono ancora di iniziare. Spiegazione ingarbugliata spero che ne abbia capito il senso. Roberto, intanto continuo nelle mie prove: " Sai Roberto, si dice che i Sardi abbiano la testa dura, ti garantisco che la mia Testa è ancora più dura, se mi metto in testa di voler fare qualche cosa nessuno mi riesce a convincere del contrario" poi ti saprò dire, è ancora troppo presto per poter affermare che si può pescare in questo modo senza fare danni all'attrezzatura. ciao Mario. ;D  ;D
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: gnegnegne24 on September 28, 2010, 12:26:10
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Salve!!
Avete mai visto questo tipo di fili della filpesca?
[IMMAGINE NON DISPONIBILE SI PREGA GLI AUTORI DI RICARICARE LE IMMAGINI GRAZIE]/i/ce7a33fd632926a330279e1.jpg/](https://www.calabriapescaonline.it/home/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg541.%5BIMMAGINE+NON+DISPONIBILE+SI+PREGA+GLI+AUTORI+DI+RICARICARE+LE+IMMAGINI+GRAZIE%5D%5BIMMAGINE+NON+DISPONIBILE+SI+PREGA+GLI+AUTORI+DI+RICARICARE+LE+IMMAGINI+GRAZIE%5D%2Fimg541%2F3784%2Fce7a33fd632926a330279e1.jpg&hash=e415d4c7b04e97932e384ec0e877adbd) (http://img541.[IMMAGINE NON DISPONIBILE SI PREGA GLI AUTORI DI RICARICARE LE IMMAGINI GRAZIE)

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Uno tra i migliori monofili esistenti sul mercato mondiale.Maxim La Perla nasce particolarmente come monofilo da terminali, ma si presta molto bene anche nel mulinello essendo molto morbido, e resistente al nodo anche nei diametri sottili.
Disponibile in eleganti confezioni singole da mt.50 Colore :grigio chiaro

x mm KG
0 100 T
0.125 O
0.150 P
0.165
0.185 S
0.200 E
0.220 C
0.260 R
0.280 E
0.310 T
0.330

Dicchiarano il carico di rottura top secret!! Ma è uno scherzo?

Dray...Io lo provai tempo fa...ed era diversa la confezione, invece del nero era color sabbia. Colore neutro...ma tenace da far schifo davvero.
tirando con le mani a potenza piena (e faccio body building) lo 0,25 facevo una forza importante per romperlo.
Diciamo che è una prova banale, ma per rendermi conto della sua bontà.
Nylon 100%...ma ottimo.
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: baronmario on September 28, 2010, 12:54:00
In questo periodo stò girando molti negozi e osservo specialmente i Nylon - Fluoro Carbon - Multi Fibre - Trecciati. ma del Nylon della Filpesca "Maxima  la perla" non ne ho visto una bobina, i vostri commenti mi fanno incuriosire e spero di poterlo vedere in qualche negozio per poterlo acquistare e provare. grazie per le informazioni. ciao Mario ;D  ;D
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: gnegnegne24 on September 28, 2010, 12:59:25
Ho un negozio che lo prende.
E per dirtela tutta ne ho ancora un rocchetto da 50mt del vecchio maxima super.
Questa Maxima la perla...nin zo.
Se vuoi te ne spedisco n rocchetto ;)
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: chef84 on September 30, 2010, 23:17:25
ciao ragazzi...mi affido alla vostra competenza in campo surfcasting...ho acquistato un monofilo PROTON JTM FASSA vorrei dei consigli su questo prodotto oppure indicarmi qualche bel filo da inbobbinare e che diamatro usare  per avere un ottima distanza di lancio........vi ringrazio del vostro aiuto
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: baronmario on October 01, 2010, 19:28:11
Buona sera, riscrivo quello che purtroppo ieri si è smarrito nel sito. A proposito della Filpesca Mercoledì ho richiesto informazioni sul Carico di Rottura del Monofilo "MAXIM la Perla", Debbo dire che la risposta è stata immediata. Il Titolare mi informava che il Carico di Rottura nei vari Diametri del "MAXIM la Perla" è uguale al "MAXBLANC". della Filpesca. Ecco la Descrizione: Monofilo Siliconato a Cellule chiuse Morbidissimo e Totale Assenza di Memoria, Reale nel suo Diametro. Testato durante la fase di Produzione da Apparecchiature ad Alta Precisione. Colore Bianco Trasparente in Confezioni da : Mt. 25 - 50 - 100 - 250 - 500 - 1.000.
Ecco i vari Carichi di Rottura.
mm.                    Kg.                    Lbs.          -          mm.                    Kg.                     Lbs
0,08                    1,000                 2,2            -          0,25                    7,100                15,5
0,10                    1,750                 3,5            -          0,28                    8,250                18,1
0,12                    2,150                 4,5            -          0,30                    9,100                20,2
0,14                    2,780                 5,8            -          0,35                   14,400               31,0
0,16                    3,470                 7,2            -          0,40                   17,800               39,1
0,18                    4,100                 8,7            -          0,45                   21,500               47,1
0,20                    4,750                10,4           -          0,50                   26,500               58,5
0,22                    5,500                11,9           -          0,60                   32,500               70,5

Ecco vi ho trascritto tutti i carichi di rottura come mi è stato riferito: sono uguali al Monofilo MAXBLANC
Spero che vi possano interessare, vi saluto Mario  ;D  ;D
     
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: Saragone on October 02, 2010, 09:45:50
Mi sembrano parecchio gonfiati come carichi di rottura,specialmente sui diametri dallo 0.30 in su.
In genere gli 0.60 hanno un carico di 50 libbre,che equivale a poco meno di 24 kg,qui addirittura oltre 32 kg..
La cosa da verificare importante è il reale diametro del filo,che credo ( se il carico di rottura corrisponde al vero ) sia notevolmente maggiorato rispetto a quello dichiarato.
In genere,monofili che hanno elevati carichi di rottura o non dicono il vero oppure hanno diametri non corrispondenti al reale..
Occhio alle fregature!
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: baronmario on October 02, 2010, 14:02:54
Sono pienamente d'accordo con Saragone, Tutto questo mistero a proposito dei Carichi di Rottura del Maxim La Perla, Per saperli bisogna inviare un messaggio al titolare, che successivamente ti comunica che se vuoi sapere i carichi di Rottura del Monofilo Maxim La perla devi andare a leggere quelli del MaxBlanch perché sono gli stessi. Di prezzi non se parla, Insomma come Commerciante non è proprio quello che si dice "Trasparente" vi saluto Mario. ;D  ;D
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: Saragone on October 02, 2010, 16:24:19
Col fatto che pesco anche a traina da parecchio,mi sono abituato,dovendo tarare le frizioni dei rotanti da traina a dovere,a misurarmi sempre il diametro con il micrometro,e soprattutto a farmi da solo il test dinamometrico,per verificare il carico di rottura e poter tarare la frizione in modo che essa cedi filo un attimo prima del punto di rottura,potendo lavorare quindi sempre al limite e avere sicurezza..
Tutto questo per dirvi che di fili tra le mani me ne sono passati una miriade,ma di veramente buoni ed affidabili si contano sulla punta delle dita.
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: ^DRAYCON^ on October 03, 2010, 17:23:26
Ciaio Saragone!
Mi potresti dire come fai a tarare la frizione in modo che scatti un'attimo prima di raggiungere il carico di rottura del filo? O è un lavoro che si può fare solo con i muli da traina?
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: Saragone on October 03, 2010, 17:31:47
Si fa solo coi rotanti da traina in genere,perchè la frizione rimane poi tarata così visto che non la devi serrare per lanciare.
Sui fissi non puoi farlo perchè per lanciare devi serrarla tutta,perdendo così il preciso punto di taratura.
Al limite lo puoi fare sui normali rotanti da ripartita...
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: marcovet on October 11, 2010, 17:29:00
Salve ragazzi,sapreste  indicarmi un trecciato non affondante ma galleggiante con carico di rottura intorno ai 30-40 kg????
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: chef84 on October 11, 2010, 23:22:49
salve ragazzi,ho bisogno del vostro aiuto dato che ho iniziato da poco la tecnica del surfcasting.Avrei bisogno di alcuni consigli da voi esperti sul monofilo da usare,quando deve essere usato,che tipo di diametro devo usare e in che situazioni va usato e perchè......vi ringrazio del vostro generoso aiuto sono proprio a terra su questa tecnica.
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: Spectr22 on October 11, 2010, 23:27:44
ciao chef io prima di tutto mi presenterei nella sezione di BENVENUTO dopo di chè darei un occhiata al REGOLAMENTO cosi potrai presentarti a  ;D
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: ^OLTREMARE^ on October 12, 2010, 00:20:50
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ciao ragazzi...mi affido alla vostra competenza in campo surfcasting...ho acquistato un monofilo PROTON JTM FASSA vorrei dei consigli su questo prodotto oppure indicarmi qualche bel filo da inbobbinare e che diamatro usare  per avere un ottima distanza di lancio........vi ringrazio del vostro aiuto

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salve ragazzi,ho bisogno del vostro aiuto dato che ho iniziato da poco la tecnica del surfcasting.Avrei bisogno di alcuni consigli da voi esperti sul monofilo da usare,quando deve essere usato,che tipo di diametro devo usare e in che situazioni va usato e perchè......vi ringrazio del vostro generoso aiuto sono proprio a terra su questa tecnica.

Carissimo chef84
hai postato la stessa domanda nel giro di alcuni giorni ma non hai provveduto a fare la presentazione come già suggeritoti da spectr22
Title: Contro la Cattiva Informazione.
Post by: baronmario on October 24, 2010, 15:32:21
Buona Domenica, desidero sottoporvi questa domanda: " A chi bisogna rivolgersi per poter avere da parte delle Aziende Importatici e Distributrici di Prodotti per la Pesca Informazioni veramente precise?" Partendo da una semplice osservazione delle Confezioni, Solitamente scritte in Lingua Madre, Inglese - Giapponese ed altre. Questo basta a farci confondere le idee.
Però L'Azienda Italiana che Distribuisce il Prodotto per venire incontro al Cliente Finale o Stampa un Adesivo con tutte le indicazioni in Italiano del Prodotto oppure Cambia Confezione con una Confezione scritta in Italiano.
Domanda perchè le Aziende prima di Distribuire i Prodotti non effettuano le Prove di Collaudo in base alle informazioni contenute sulla Confezione? queste informazioni però devono essere certificate. Sui Fili il Controllo del Diametro, il Controllo del Carico Rottura, l'informazione deve essere Garantita dalla Azienda Importatrice e Distributrice..
Tengo a precisare: se in una Gara di Pesca la nostra Lenza non è conforme al Diametro Indicato dalla Giuria si viene squalificati. Ma non sarebbe meglio che all'Acquisto se io chiedo del Filo di mm.0,15. mi devono dare del Filo di mm.0,15. Se invece voglio del Filo con un Carico di Rottura superiore dovrò andare su Fili di Diametro Superiore. Certo le Aziende ci stanno marciando, Il pescatore vuole diametro minimo con carico di rottura elevato? non ci sono problemi aumentiamo il diametro del Filo nella confezione ma lasciamo l'indicazione del diametro mm.0,15 stampigliato sulla Confezione, così il Carico Rottura è superiore ma il diametro reale non è più di mm.0,15 ma sarà diventato un mm.20. Così facciamo felice il Cliente Finale per l'aver trovato il filo di diametro basso e con un carico di rottura elevatissimi. "Fino a quando non si prende la briga di misurare il Diametro con gli strumenti adatti "Micrometro". vi saluto ciao Mario.  ;D  ;D
Title: Re: Contro la Cattiva Informazione.
Post by: greybear on October 24, 2010, 15:52:01
chi fa questi giochini si fotte da solo perchè il garista, ma anche l'appassionato 'precisino', se chiede un diametro inferiore, lo fa per ottenere determinati risultati (minore visibilità, migliore comportamento in acqua, maggiore carico di rottura, ecc.): se i risultati ottenuti non sono quelli voluti si cambia velocemente marca e tipo (a costo di regalare ad amici e parenti i residui che non soddisfano) per fare nuovi tentativi e nuove prove... purtroppo prevale la pressione pubblicitaria delle aziende sul passaparola individuale: chi ha trovato fili soddisfacenti non va a dirlo in giro, i negozianti spingono la vendita di prodotti che danno più margine di guadagno, la massa dei pescatori si affida alla reclame massiccia dei media (principalmente giornali e canali tv specialistici)... se esistesse l'obbligo di certificazione il 50% dei fili in commercio sparirebbe...
Title: Re: Contro la Cattiva Informazione.
Post by: _SERRA_ on October 24, 2010, 15:52:41
La tua è una giusta crociata contro il sistema , ma purtroppo non si vince cosi' ;D, bisognerebbe scrivere su riviste del settore
Title: Re: Contro la Cattiva Informazione.
Post by: Saragone on October 24, 2010, 16:17:25
Semplicemente non fanno i controlli sui fili perchè i test dinamometrici e micrometrici eseguiti su ogni metro di filo prodotto gli costerebbero talmente tanto che porterebbe il prezzo finale a livelli elevati,portandolo in una fascia di mercato così ristretta da non poterne vendere quantitativi tali da guadagnare a dovere.
Sono pochi i fili che realmente sono testati,e comunque,se vuoi prodotti buoni ed affidabili al 100 % devi andare su roba da big game o da traina in genere,certificata IGFA,dove i carichi ed i diametri sono testati e reali.
Il 90% della roba che sta in giro è mondezza,c'è poco da parlare.
Title: Re: Contro la Cattiva Informazione.
Post by: baronmario on October 24, 2010, 16:50:19
La mia non è una Crociata ma semplicemente la voglia di sapere che quello che sto acquistando sia realmente conforme a quello che è scritto sulla Confezione o che le Pubblicità affermano.
Esistono delle disposizioni di Legge che prevedono Azioni Amministrative per la "Pubblicità Ingannevole"
e Informazioni non Conformi all'Originale. La mia voglia di Informarvi nel breve periodo di tempo e rendervi partecipi di tutti i risultati che sono usciti controllando e misurando con Due Micrometri uno Digitale e uno normale sui MultiFibra in mio Possesso, compreso il Fluoro Carbon - Fluoro Coated - Nylon. Oggi stò per completare le misurazioni dei diametri col Micrometro sui Fluoro Carbon e tutti gli altri. spero di poterveli far leggere domani. Certo che gli interessi sono enormi e che le Aziende sono quasi inattaccabili, ma non per questo Il Sottoscritto deve accettare tutto quello che le Aziende mi vogliono proporre con le informazioni volutamente sbagliate. Ripeto "Volutamente SBAGLIATE" perchè le prove dei materiali in una Azienda sono di Prioritaria Importanza. Se le Aziende scrivono informazioni errate lo fanno in Malafede perché tutte le Prove ed i Test dei loro Prodotti sono archiviate nei loro Uffici del "Controllo Qualità" Le Aziende sono a Conoscenza dei Diametri di Tutti i Fili che Producono. Altra osservazione chissà come mai i diametri Giapponesi sono quasi esatti mentre quelli Made in USA sono totalmente sbagliati? ciao Mario.  ;D  ;D
Title: Re: Contro la Cattiva Informazione.
Post by: baronmario on October 25, 2010, 09:53:24
Buon giorno, ciao Saragone, A mio parere non si tratta di controllare metro x metro il filo che si vuole Testare, sempre secondo il sottoscritto fare un controllo sul metro iniziale - finale e constatare che il Diametro che si dichiara sia esatto, di solito il filo si Fila con un diametro stabilito dal computer e il Diametro rimane uguale per tutta la lunghezza, altrimenti sarebbe un Filo Conico. Te lo dico perché nel mio Lavoro per 40 anni ho rappresentato ditte di Abbigliamento e Tessile, di cui la Ditta più Grande di Europa che oltre all'Abbigliamento produceva Filati sia naturali che derivati dal Petroli detti sintetici. Ed all'inizio del mio mandato sono stato nel Reparto Filatura circa un mese per poter apprendere le tecniche che la'Azienda utilizzava per i sui tessuti. Per questo motivo sono sicuro che il Produttore dei Nylon consce alla perfezione tutti i Diametri dei Fili che Produce la sua Azienda. ciao Saragone, Mario ;D  ;D
Title: Re: Contro la Cattiva Informazione.
Post by: sugo on October 25, 2010, 10:17:51
Sono d'accordo è veramente odioso non sapere esattamente il diametro ed il suo carico di rottura reale.

Comunque ti linko un test eseguito dall EFTTA /European Fishing Tackle Trade Association la quale ha eseguito dei test sulle lenze nel 2005. Qualche filo ha il carico di rottura inferiore al 50% di quello dichiarato.

http://www.eftta.com/italian/line_test_results.html?cart= (http://)

A Voi i commenti. (https://www.calabriapescaonline.it/home/forum/Smileys/piombo/36_1_11.gif)
Title: Re: Contro la Cattiva Informazione.
Post by: ivo on October 25, 2010, 12:04:03
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Sono d'accordo è veramente odioso non sapere esattamente il diametro ed il suo carico di rottura reale.

Comunque ti linko un test eseguito dall EFTTA /European Fishing Tackle Trade Association la quale ha eseguito dei test sulle lenze nel 2005. Qualche filo ha il carico di rottura inferiore al 50% di quello dichiarato.

http://www.eftta.com/italian/line_test_results.html?cart= (http://)

A Voi i commenti. (https://www.calabriapescaonline.it/home/forum/Smileys/piombo/36_1_11.gif)
Avevo già visto questa lista, infatti è da allora che mi sono munito di micrometro e misuro tutti i diametri dei fili che acquisto. Però bisogna anche dire che molti trecciati hanno la sezione piatta, schiacciata quindi non essendo tonda è un pò difficile determinare il reale diametro.
Ciao Mario,
ho visto che hai segnalato delle grandi differenza sul PP, è strano, io misurandolo l'ho sempre trovato il più attendibile.
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: baronmario on October 25, 2010, 12:20:04
Comunque Desidero informarvi e certamente molti lo sanno,Tutti Produttori di Filati, sia per la Pesca che per il Tessile sono Aziende di Filatura. E la prima caratteristica che devono Rispettare per la Consegna di tutti i vari Fili Prodotti dai loro Stabilimenti un Filo Calibrato e Certificato nel Diametro. Tutte le Aziende del Tessile sono dotate di Computer che impostano i vari diametri dei Fili così da farne delle Bobine uniformi di filo con Diametro uguale sia all inizio che alla fine. quindi non mi si venga a dire che le prove di controllo sul diametro sia costosa, perché il diametro è stato stabilito meccanicamente e già caricato nel prezzo finale del Filato. Piccolo esempio Prendete un Foulard, cosa succederebbe che il diametro della seta non fosse uniforme? Preciso che le Pezze di seta dove si stampano i Foulard sono Lunghe dai 250 / 300 Metri. Altro Esempio Prendete un Tessuto in Microfibra anche qui se il diametro un è uniforme il tessuto è da scartare. Informazione Il MicroFibra è il primo tessuto in MultiFibre. vi saluto ciao Mario. ;D  ;D
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: baronmario on October 25, 2010, 12:29:37
Ciao Ivo, le misurazioni fatte con i due Micrometri di cui uno Digitale, sono state ripetute molte volte e senza schiacciare il Filo deve rimanere leggermente serrato tra le ganasce senza poter cadere ma non pressato perché la sua morbidezza falserebbe la misurazione. Ho notato che nel PP da mm.0,19. esiste una discordanza di diametro addirittura tra colore, il green è più basso del Red. Ciao Ivo tra poco elencherò pure i Diametri che ho rilevato sul Fluoro Carbon - Fluoro Coated - Fluorine - Nylon. Le prove dalla spiaggia sono state interrotte data la forte Pioggia. Dimenticavo sono tutti MultiFibre a sezione cilindrica o tonda.ciao Mario  ;D  ;D
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: sugo on October 25, 2010, 12:34:34
sono curioso di attendere gli esiti dei test...
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: ^NONNOROBY^ on October 25, 2010, 18:14:43
Mario,
dovresti tenere presente la conformazione fisica del trecciato, quando vai a misurarne il diametro col micrometro: la maggior parte dei trecciati ha una sezione ovale anziché cilindrica come il nylon, per cui la misurazione risulta falsata.
Ciao
Title: Re: Contro la Cattiva Informazione.
Post by: Saragone on October 25, 2010, 18:33:55
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Buon giorno, ciao Saragone, A mio parere non si tratta di controllare metro x metro il filo che si vuole Testare, sempre secondo il sottoscritto fare un controllo sul metro iniziale - finale e constatare che il Diametro che si dichiara sia esatto, di solito il filo si Fila con un diametro stabilito dal computer e il Diametro rimane uguale per tutta la lunghezza, altrimenti sarebbe un Filo Conico. Te lo dico perché nel mio Lavoro per 40 anni ho rappresentato ditte di Abbigliamento e Tessile, di cui la Ditta più Grande di Europa che oltre all'Abbigliamento produceva Filati sia naturali che derivati dal Petroli detti sintetici. Ed all'inizio del mio mandato sono stato nel Reparto Filatura circa un mese per poter apprendere le tecniche che la'Azienda utilizzava per i sui tessuti. Per questo motivo sono sicuro che il Produttore dei Nylon consce alla perfezione tutti i Diametri dei Fili che Produce la sua Azienda. ciao Saragone, Mario ;D  ;D


Se fosse come dici tu il diametro deve essere uniforme per tutti i 10000 metri della bobina che compri,ma non è mai così.
Evidentemente usano sistemi diversi che non consentono precisione costante.
In genere me ne fotto se i diametri non corrispondono al micron,mi interessano i carichi di rottura,quelli sì che sono importanti.
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: baronmario on October 25, 2010, 19:56:59
Il Multifibre, Dicesi di un assieme di piccoli frammenti di Fibre che possono variare dallo " Spectra  al Nylon " tutto questo viene poi tessuto come se fosse un filo di lana Cardata. il Diametro viene poi determinato dalla quantità di fibre messe nel procedimento di tessitura, Più Fibre, Diametro Grosso  - Meno Fibre, Diametro Piccolo. il procedimento è piuttosto lungo ma alla fine il Diametro è quello che si è impostato all inizio della Tessitura dal Computer. Questo procedimento si chiama Tessitura. Mentre la Procedura del Nylon si chiama " Estrusione ". Cosa è la "Cardatura nel gergo della tessitura". "piccoli frammenti di lana tessuti insieme". Comunque non tutti i pescatori desiderano solamente che il Carico Rottura sia Molto Alto, al Sottoscritto come ad altri Pescatori interessa che il Diametro sia Esattamente quello che è scritto sulla Confezione.
C'è a chi piace la Pasta Asciutta e a chi piace il Minestrone.
Precisazione: Il Diametro dei MultiFibre con il procedimento di Tessitura rimane più preciso e omogeneo.ciao a tutti Mario. ;D  ;D
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: _SERRA_ on October 25, 2010, 20:34:33
Baronmario e che ne pensi dello SHIMANO POWER PRO MT275 MM 0,19 KG13 LBS29 verde muschio?
Secondo le tue prove com'è?
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: baronmario on October 26, 2010, 10:28:38
Ciao Serra, Io non voglio dare giudizi sui Multifibra e i vari Nylon, posso solo dare indicazioni che ho constatato tramite misurazioni fatte con i Micrometri, precisando che posso essere lievemente falsate dato che i miei strumenti non sono ad Altissima Precisione, sono solo dei Buoni Strumenti . Posso inoltre dare delle mie preferenze che sono del tutto Soggettive. Detto questo ti scrivo quello che ho constatato dalle Misurazioni fatte da pochi giorni e ripetute stamani per essere sicuro di quello che stò affermando.
Power Pro. Diametro Dichiarato.mm.0,19. il Diametro REALE mm.0,25 Colore GREEN. Misurazione fatta su di una Bobina di Mt.275.
Desidero inoltre fare notare:
Power Pro. Diametro Dichiarato.mm.0,19. il Diametro REALE mm.0,275. Colore RED. Misurazione fatta su di una Bobina da Mt.135, Questa misurazione è stata effettuata alcune decine di volte per esserne sicuro.
Due sono i MicroFibre che preferisco perché oltre che alla qualità, il loro Diametri dichiarati sono veritieri.       
"SunLine Super PE Braided Line. Colore Verde chiaro diametro mm.0,20. Diametro REALE. mm.0,20.
"Aspire Salt Water Boat. Colore Arancio chiaro diametro mm.0,14. Diametro REALE. mm.0,145. Distribuito dalla Shimano. Ti saluto e spero di esserti stato di aiuto. Mario. ;D  ;D
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: baronmario on October 26, 2010, 19:37:44
Buona Serata a tutti, come promesso vi trasmetto i risultati che ho rilevato dai miei controlli sui vari: MultiFibre - Trecciati - Nylon.

MultiFibre - Trecciaiti


Berkley-Winplash Cristal.  Nuova formula translucente. colore Bianco. Bobina Mt.274.
Diametro dichiarato mm.0,10. Dopo controlli ripetuti più volte in diversi punti: Diametro reale mm.0,21.

Berkley-Big Game. Braid. colore Verde Muschio. Bobina Mt. 274.
Diametro dichiarato mm.0,15. Dopo controlli ripetuti più volte in diversi punti: Diametro reale mm.0,15.

Power Pro. colore Rosso. Bobina Mt.135.
Diametro dichiarato mm.0,19. Dopo controlli ripetuti più volte in diversi punti: Diametro reale mm.0,275

Power Pro. colore Rosso. Bobina Mt. 125.
Diametro dichiarato mm.0,23. Dopo controlli ripetuti più volte in diversi punti: Diametro reale mm.0,31.

Power Pro. colore Verde. Bobina da Mt.275.
Diametro dichiarato mm.0,19. Dopo controlli ripetuti più volte in diversi punti: Diametro reale mm.0,25.

Ed infine ecco quelli che si sono dimostrati a livello di informazione i più veritieri.

SunLine Super PE. colore verde chiaro. Bobina Mt.300
Diametro dichiarato mm.0,20. Dopo controlli ripetuti più volte in diversi punti: Diametro reale mm.0,20.

Shimano - Aspire Saltwater Boat. colore verde chiaro. Bobina Mt.500.
Diametro dichiarato mm.0,14. Dopo controlli ripetuti più volte in diversi punti: Diametro reale mm.0,145.

YO-ZURI. colore verde medio. Bobina Mt.150.
Diametro dichiarato mm.0,26. Dopo controlli ripetuti più volte in diversi punti: Diametro reale mm.0,27.

Berkley - Big Game. Braid. colore verde muschio. Bobina Mt.275.
diametro dichiarato mm.0,15. Dopo controlli ripetuti più volte in diverso punti: Diametro reale.0,15.

Fluoro Carbon.


Falcon. Super Hard. Diametro Dichiarato mm.0,100. Reale mm.0,110. Bobina Metri.50.
Falcon. Super Hard. Diametro Dichiarato mm.0,090. Reale mm.0,095. Bobina Metri.50.
Falcon. Super Hard. Diametro Dichiarato mm.0,080. Reale mm.0,085. Bobina Metri.50.

Milo.Krepton. Diametro Dichiarato mm.0,128. Reale mm.0,128. Bobina Metri.50.
Milo.Krepton. Diametro Dichiarato mm.0,108. Reale mm.0,115. Bobina Metri.50.
Milo.Krepton. Diametro Dichiarato mm.0,090. Reale mm.0,095. Bobina Metri.50.
Milo.Krepton. Diametro Dichiarato mm.0,083. Reale mm.0,090. Bobina Metri.50.

J t m. Spectrum. Diametro Dichiarato mm.0,136. Reale mm.0,138. Bobina Metri.50.
J t m. Spectrum. Diametro Dichiarato mm.0,124. Reale mm.0,124. Bobina Metri.50.
J t m. Spectrum. Diametro Dichiarato mm.0,106. Reale mm.0,106. Bobina Metri.50.

SunLine. FC:Sniper. Diametro Dichiarato mm.0,129. Reale mm.0,135. Bobina Metri.150.

Fluoro Coating.


Falcon. Prestige. Diametro Dichiarato mm.0,40. Reale mm.0,42. Bobina Metri.100.
Falcon. Prestige. Diametro Dichiarato mm.0,30. Reale mm.0,32. Bobina Metri.100.
Falcon. Prestige. Diametro Dichiarato mm.0,26. Reale mm.0,28. Bobina Metri.100

Falcon. Prestige Ufo. Diametro Dichiarato mm.0,104. Reale mm.0,104. Bobina Metri.50.
Falcon. Prestige Ufo. Diametro Dichiarato mm.0,090. Reale mm.0,090. Bobina Metri.50.
Falcon. Prestige Ufo. Diametro Dichiarato mm.0,083. Reale mm.0,085. Bobina Metri.50.

Bulox. Superior Power. Diametro Dichiarato mm.0,14. Reale mm.0,15. Bobina Metri.300.
Bulox. Superior Power. Diametro Dichiarato mm.0,12. Reale mm.0,125. Bobina Metri.300.

J t m. Fluorex. Diametro Dichiarato mm.0,18. Reale mm.0,18. Bobina Metri.300.
J t m. Fluorex. Diametro Dichiarato mm.0,16. Reale mm.0,165. Bobina Metri.300.

Fluorine.


Tubertini. Top Scorer. Diametro Dichiarato mm.0,37. Reale mm.0,37. Bobina Metri.150.
Tubertini. Top Scorer. Diametro Dichiarato mm.0,26. Reale mm.0,29. Bobina Metri.50.
Tubertini. Top Scorer. Diametro Dichiarato mm.0,16. Reale mm.0,18. Bobina Metri.50.
Tubertini. Top Scorer. Diametro Dichiarato mm.0,14. Reale mm.0,16. Bobina Metri.50.

Mono Filo Accoppiato.


Tubertini. Spinner. Diametro Dichiarato mm.0,24. Reale mm.0,255. Bobina Metri.1.000.
Tubertini. Spinner. Diametro Dichiarato mm.0,185. Reale mm.0,20. Bobina Metri.1.000.

Mono Filo.


Tubertini. Gorilla. UC-4. Diametro Dichiarato mm.0,18. Reale mm.0,20. Bobina Metri.1.000.

Shimano. Blue Wing. Diametro Dichiarato mm.0,35. Reale mm.0,345, Bobina Metri.1.000.

Adesso spetta a voi trarre le debite conclusioni, questi sono fili di mia proprietà e ho potuto fare le calibrazioni al meglio a casa. e penso di essere stato abbastanza preciso, vi saluto con un ciao a tutti Mario.      
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: Saragone on October 26, 2010, 20:57:40
Di questi fili,l'unico che è decente è il Falcon Prestige,tutti gli altri durano da Natale a Santo Stefano...
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: ^NONNOROBY^ on October 27, 2010, 06:22:56
Ciao Mario,
hai fatto un ottimo lavoro, adesso tutti coloro che intendono comprare questi fili che hai testato hanno un punto di riferimento su cui regolarsi. (https://www.calabriapescaonline.it/home/forum/Smileys/piombo/36_1_11.gif)
Attendiamo con ansia altre tue tabelle su eventuali altri fili o trecciati di cui entrerai in possesso.
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: baronmario on October 27, 2010, 11:05:19
Roberto ti ringrazio per la tua sollecitazione a continuare, mi consola che diversi amici trovino che queste prove eseguite sui vari Fili siano state trovate interessanti.
Le mie Prove NON possono essere: Perfette - Calibrate e Certificate, perchè io non dispongo di Strumenti Sofisticati e Costosi cui può Disporre l'Agenzia:"EFTTA>Projects:" 
Il mio intento è quello di informare tutti gli amici del Forum che quello che si Legge o si Ascolta non sempre sono informazioni Veritiere, certamente dette o scritte in buona fede e, quasi sempre dovute a sensazioni personali, Scarsa conoscenza di Altri Prodotti o per Sentito dire.
Insomma desidero dare una informazione disinteressata ed obiettiva. Certo che se un Amico mi chiede un Personalissimo parere sarà mia premura accontentarlo.
Vi saluto e vi ringrazio tutti. Ciao. Mario.  ;D  ;D   
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: baronmario on December 27, 2010, 16:43:36
Innanzi tutto Buone Feste a tutti voi, chiedo scusa per la mia lunga assenza da Calabria Pesca on line. Il tutto è dovuto inizialmente ad una brutta influenza e successivamente in un intensissimo dolore alla schiena e nella zona lombare. Domani vado da uno specialista per una visita accurata per sapere da cosa deriva questo dolore continuo. Rimane sottinteso che le prove che ho iniziato sui Multifibre appena passerà il dolore riprenderanno. Adesso vi saluto scusandomi nuovamente ma purtroppo la mia autonomia è molto limitata e stare seduto davanti al computer per il sottoscritto diventa un supplizio dovuto ai fortissimi dolore dovuti alla posizione "seduto" Ciao Ciao a tutti  ;D  ;D adesso un poco di meno. Mario
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: greybear on December 27, 2010, 17:46:32
bentornato Mario e auguri di buona salute per il nuovo anno  calabria
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: ivo on December 28, 2010, 11:34:01
Ciao Mario,
tu stai facendo troppe prove, pensa di più alla salute calabria
tanti auguri anche a te ma soprattutto alla tua salute
un abbraccio Ivano
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: baronmario on February 24, 2011, 19:15:49
Ciao a tutti stamattina ho ripreso le prove per sondare la resistenza e la durata del Multifibra sulla spiaggia di Arenzano.
Ciao baronmario   "Mario"    ;D  ;D
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: baronmario on April 18, 2011, 12:40:15
Buon giorno a causa di forti dolori alla schiena, debbo arrendermi, purtroppo debbo interrompere sia le prove dei Multifibra che la Pesca a Beach Ledgering.
Unica Pesca che riesco a fare è la Pesca Bolognese.
Ciao a tutti baronmario   "Mario"   ;D  ;D
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: ^NONNOROBY^ on April 18, 2011, 12:45:45
Ciao Mario,
l'importante è che tu riesca a risolvere i tuoi problemi alla schiena.
Ti faccio i miei migliori auguri di pronta guarigione.
Roberto
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: baronmario on April 18, 2011, 12:49:23
Grazie Roberto, però sono avvilito.
Ciao baronmario   "Mario" ;D  ;D
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: greybear on April 18, 2011, 18:20:31
ciao mario, non avvilirti, in questo momento la tutela della tua salute ha la priorità...
poi torneranno i momenti giusti per le altre attività  ;D
ti auguro pronta e piena guarigione  ;D
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: baronmario on April 18, 2011, 18:57:04
Grazie Roberto, al mio compleanno i miei figli hanno regalato un Lettore Digitale di Libri in formato digitale,
pensa su di un supporto di Cm 20 x Cm 14 x Cm 1,2 dal Peso di Grammi 248. con uno schermo di 6" Pollici. possono essere memorizzati oltre 1.500 Libri, avendo la possibilità di ingrandire i Caratteri di Stampa a mio piacimento riesco a leggere per 2/3 ore senza stancarmi gli occhi. ho già letto 4 Libri per un totale di circa 2.000 pagine in pochi giorni. Per fortuna ho questo lettore per occupare il tempo.
Ecco che dopo diversi anni che non leggevo un libro a causa della vista tutto all'improvviso riesco nuovamente a poter leggere senza che i miei occhi brucino e lacrimino.
Ciao Roberto e mi scuso con gli amici per aver occupato questo spazio avendo inserito un mio messaggio non inerente al Forum. ;D  ;D
   
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: ^OLTREMARE^ on April 19, 2011, 09:02:46
Carissimo Mario, in questa famiglia oltre alle esperienze di pesca condividiamo anche le esperienze e situazioni personali. Prima che pescatori siamo esseri umani e amici virtuali. Tieni duro e auguroni.
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: pomatomus on July 03, 2011, 14:35:24
consiglio mio: il trecciato serve solo quando bisogna pescare a centinaia di metri di profondità (il nylon occuperebbe troppo il bobina e non trasmetterebbe le abboccate), quando serve un filo privo di elasticità (jigging e inchiku) e quando serve un filo robusto ma sottile che opponga poca resistenza aerodinamica (traina a fondo su elevate profondità), in tutti gli altri casi lasciatelo perdere! il multifibre infatti ha 2 vantaggi (elevato carico con ridotto diametro e mancanza di elasticità) che comportano anche grossi svantaggi: basta una minima e spesso invisibile abrasione per farlo cedere senza preavviso (il Nylon si vede se è abraso e sopporta meglio le abrasioni) e la mancanza di elasticità lo rende del tutto inadatto a combattere grosse prede favorendo le slamature. nei combattimenti estremi infatti l'elasticità del nylon gioca un ruolo fondamentale e più il pesce si tira via filo e più possiamo chiudere la frizione. in questo modo il pesce si stanca terribilmente rendendo più breve il combattimento ed evitando disastri in situazioni critiche (bestia agganciata dalla riva che tira come un treno e rischia di sbobinare tutto il mulinello). in particolare commettono errore gravissimo quelli che pescano a spinning utilizzando il trecciato abbinato oltretutto alle ancorette che già di per se servono solo a strappare il pesce facendo perdere belle catture, impedendo spesso i C&R e risultando spesso letali per il pesce che si porta via l'artificiale. se non è indispensabile il multifibre per i motivi sopracitati, usate sempre il nylon. e sugli artificiali sostituite le ancorette (io le vieterei perchè devastante e antisportiva!! il vero pescatore dovrebbe abolirle) con doppi ami. Non sapete quanti spinnari vedo che si lamentano "io aggancio 10 serra e ne tiro 3!!" ma grazie al c***o!!! Personalmente non ho mai subito la slamata di un serra (i bei tempi in cui c'erano ancora!!) pescando con nylon e amo singolo
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: _SERRA_ on September 27, 2011, 18:12:34
Vorrei ritornare un po' su questo argomento dei superfili:
io dovrei comprare il fireline braid per l'inverno, ora mi chiedo lo 0.14 equivale effettivamente a 14.6kg di carico di rottura?
Guardando sul sito della berkley addirittura neanche porta lo 0.14, quindi mi chiedo sono reali questi carichi di rottura?
Per questo trecciato in italia ci vogliono 50-60 euro, vorrei essere sicuro..
Arriveveremo mai ad una soluzione?
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: baronmario on September 27, 2011, 18:32:14
Buona giornata a tutti, Ciao Serra, dopo molti mesi di assenza causa danni fisici non gravi, ma che impedivano di praticare il mio Hobby " Pesca " sono rientrato e desidero farlo in punta di piedi, ma vi garantisco che se potrò dare un consiglio veritiero e collaudato dal sottoscritto ve ne renderò informati.
A proposito dei Superfili tempo addietro avevo fatto delle prove sui diametri e carichi rottura, dammi qualche giorno per poter controllare sui miei appunti e spero di poterti dare la risposta alla tua domanda.
Salutoni Serra, un saluto a tutti gli amici.  baronmario   "mario"   ;D  ;D
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: _SERRA_ on November 29, 2011, 18:11:41
Ciao, vorrei riaprie l'argomento trecciati: precedentemente avevo chiesto del fireline braid, alla fine l'ho acquistato, cercando di fidarmi di quello che c'è scritto.
Lo 0.14 ha un carico di rottura di 14.6kg, ma è veramente cosi'?
Poi lo 0.14 equivale effettivamente a 0.14?
Parlando del nuovo Power Pro super 8, avendo toccato con mano, mi è sembrato delicatissimo e non sembrava trecciato ma evevo la sensazione di un filo di cotone, eppure anch'esso lo 0.19 ha 10 kg di carico di rottura.
Che ne pensate?
Vedendo anche le catture di Peppino ho notato che lui usava o usa lo 0.14 del fireline.
Grazie
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: kblade98 on November 29, 2011, 19:08:47
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Lo 0.14 ha un carico di rottura di 14.6kg, ma è veramente cosi'?
Poi lo 0.14 equivale effettivamente a 0.14?

Alla prima domanda non so risponderti , alla seconda si e con assoluta certezza non solo sul braid ma su molti trecciati della berkley (purtroppo !!) .
 I diametri sono falsati , uno 0.12 della berkley corrisponde  ad un normale 0.15/0.16 , è questo vale anche per le altre misure. Possiedo diversi trecciati , e tenendo in mano  ad esempio lo 0.15 Fireline Exceed con  uno 0.17 EzBraid l'impressione che si ha è quella che l'exceed abbia un diametro più grande , e questo vale anche per il Fireline braid ,  certo le mani non sono uno strumento di precisione ma anche mettendoli l'uno accanto all'altro si nota la differenza .

Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: ^MANUSPIN^ on November 29, 2011, 20:31:49
il mio punto di vista è sempre lo stesso: per avere i diametri e i carichi reali di tutti i trecciati (fireline braid compreso)...basta acquistarli dagli Usa o dall'Inghilterra

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Lo 0.14 ha un carico di rottura di 14.6kg, ma è veramente cosi'?
Francesco per sapere qul'è il carico di rottura reale, si può fare la prova del 9 (io l'ho fatta e funziona): massima precauzione perchè è pericolosissimo, quindi guanti e qualcosa che copre il viso (una maschera di carnevale o un casco da moto va benissimo)...si prende un pezzo di trecciato (nuovo) e si legano 2 moschettoni alle estremità (nodo uni o palomar); da un lato agganceremo i pesi (io usavo una busta con le bottiglie d'acqua dentro, ma vanno bene anche i pesi da palestra o qualsiasi altra cosa), dall'altro un anello metallico o qualsiasi cosa che si possa impugnare saldamente; si sale su una sedia e e si sollevano delicatamente i pesi, cercando di non strattonare
importante è non guardare verso il basso, perchè se si stacca il moschettone parte come un proiettile

in base ai discorso che avevamo fatto, se questo 0.14 italiano è il 15 libbre americano...2 bottiglie le alzi, la terza forse, con 4 spacca di sicuro

io con il 20 libbre ci avevo alzato più o meno 8 chili...quindi poco meno delle 20 libbre dichiarate (consideriamo che i nodi indeboliscono e la prova casalinga non può essere precisa come quella fatta in laboratorio con il dinamometro)

sembrerò un pazzo dopo aver raccontato questo...ma volevo capire fino a che punto potermi fidare del mio filo
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: _SERRA_ on November 29, 2011, 21:51:46
Ma tu lo alzi da secco, considera che in mare i pesi sono differenti, e poi molte volte si rompe sul nodo..
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: ^MANUSPIN^ on November 29, 2011, 23:22:19
certo che con i pesci in acqua è tutto un altro discorso, per questo abbiamo la frizione, la canna che ammortizza, e il polso che deve saper assecondare le fughe...non facciamo il tiro alla fune
solo che il carico di rottura scritto sulle bobine è misurato con il metodo a secco...in laboratorio, con il dinamometro, ma a secco; per questo motivo il metodo casereccio ci dà un valore abbastanza vicino a quello del laboratorio

dopo aver fatto il nodo il carico di rottura originario del filo scende, e continua a scendere dopo ogni pescata...perchè basta lo sfregamento con gli anelli e lo stress di ogni cattura a consumare lentamente il filo

ovvio che è il mio parere personale...magari ho detto qualche fesseria e sarò corretto  (https://www.calabriapescaonline.it/home/forum/Smileys/piombo/36_1_11.gif)
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: peppo51 on April 05, 2012, 07:21:28
ciao  a  tutti    volevo  chiedere  a  tutti   una  curiosita'  ho   letto  nel   forum   , che  si  parlava  di   fili  trecciati    e  che  qualcuno  spruzza  il  filo   con  sprai  silicone  ,  ma  ho  letto   bene?  e  se  e' si   ,  vale  solo  se  si  usa  al  mare   oppure  nei   fiumi  ciao  grazie
   
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: kblade98 on April 05, 2012, 11:01:28
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ciao  a  tutti    volevo  chiedere  a  tutti   una  curiosita'  ho   letto  nel   forum   , che  si  parlava  di   fili  trecciati    e  che  qualcuno  spruzza  il  filo   con  sprai  silicone  ,  ma  ho  letto   bene?  e  se  e' si   ,  vale  solo  se  si  usa  al  mare   oppure  nei   fiumi  ciao  grazie
   

Si , molti usiamo il silicone spray ( io ho usato anche svitol ) perché  da una mano nell'evitare parrucche, fà scorrere meglio il filo sugli anelli e secondo me aiuta anche il trecciato  a non perdere le sue qualità con l'uso .
Io non pesco in acqua dolce ma credo che vada usato lo stesso .
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: baronmario on April 05, 2012, 11:11:07
Buona giornata,  Personalmente il primo che ho usato è stato: "Silikon Spray" prodotto dalla Ditta Svitol Technik" successivamente sono passato a  "Vulkan" Distribuito dalla Ditta Tubertini.
Vulcan a parer mio è superiore essendo privo di "Solventi", che possono intaccare il trecciato.
ciao. baronmario "mario"  ;D  ;D
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: ^DARIOCRETA^ on April 05, 2012, 19:21:18
Penso sia buona norma usarlo anche in acqua dolce, se si usano trecciati. Dopo aver sciacquato il filo in bobina, a fine pesca, si lascia asciugare e dopo si fa una spruzzata abbondante. Il trecciato torna come nuovo ed è più scorrevole e morbido. Io lo spruzzo anche sugli anelli delle canne, per farlo scivolare meglio anche da lì. Poi dipende, ci sono trecciati che hano più bisogno e trecciati (come il fins) che non hanno quasi bisogno, se non sporadicamente, del silicone spray. Ciao.
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: ghostrider on August 30, 2012, 22:34:36
E' da un po' che me lo chiedo, non credete che sia poco rispettoso dell'ambiente lanciare in acqua dei fili impregnati di solventi o comunque silicone? Quale è il vs. punto di vista?
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: ^DARIOCRETA^ on September 01, 2012, 14:44:45
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E' da un po' che me lo chiedo, non credete che sia poco rispettoso dell'ambiente lanciare in acqua dei fili impregnati di solventi o comunque silicone? Quale è il vs. punto di vista?

Anche questo è vero, l'importante è non esagerare.
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: crokicio on September 01, 2012, 18:30:05
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E' da un po' che me lo chiedo, non credete che sia poco rispettoso dell'ambiente lanciare in acqua dei fili impregnati di solventi o comunque silicone? Quale è il vs. punto di vista?
fossero solo questi i problemi d inquinamento...
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: ghostrider on September 02, 2012, 14:56:38
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E' da un po' che me lo chiedo, non credete che sia poco rispettoso dell'ambiente lanciare in acqua dei fili impregnati di solventi o comunque silicone? Quale è il vs. punto di vista?
fossero solo questi i problemi d inquinamento...

Sinceramente preferisco la risposta di chi ha scritto prima di te. Non me ne volere, ma sono le piccole cose, le gocce fatte tutti i giorni che salvano o perdono. E il tuo modo di pensare non conduce molto lontano perchè sposta la responsabilità sempre su altri.
E', naturalmente, solo la mia opinione e il mio modo di vivere perche' credo che le gocce facciano il mare.
Title: Re: SUPERFILI: come non cadere in tentazione?
Post by: baronmario on June 12, 2013, 19:26:42
Buona serata a tutti, sono appena arrivato a casa dopo 4 ore di Beachledgering "capotto" ma sono egualmente soddisfatto, sono passati circa 15 mesi dall'ultima volta che ho lanciato.
Ora posso fare lanci senza sforzarmi troppo, cosi da non sollecitare la mia spina dorsale.
Come è bello sentire il mulinello mentre scorre ed il fruscio del filo che si sbobina mentre si lancia.
Scusate per il mio intervento un poco fanciullesco ma l'emozione è stata tanta.
Ciao a tutti baronmario "mario"  *+-++-  ;D