CALABRIA PESCA ONLINE
FORUM PASSIONE PESCA => NORME E LEGGI SULLA PESCA => Topic started by: crotalo on April 11, 2009, 10:25:12
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buon giorno una cortesia non so se ho imbroccato il forum giusto......
volevo chiedere è permesso ai fuori strada scorazzare sulla sabbia credo di no a chi mi posso rivolgere x far finire questa abitudine poco civile grazie
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scusatemi ma il silensio non mi aiuta a capire se sulla spiaggia si puo viaggiare come in autostrada
forse ho posto male la domanda o forse no grazie
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;D Non si può accedere alla spiaggia con i fuoristrada. ;D
Quando accade quì da me, intervengono Carabinieri o Guardia di Finanza, a seconda di chi si trova, ma credo vadano bene anche i vigili urbani.
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Il silenzio vale più di mille parole!! Oppure...Predicare bene e razzolare male... che gli antichi spiegavano così:
Tantum abest, ut ego magistram esse putem vitae philosophiam beataeque vitae perfectricem, ut nullis magis existimem opus esse magistros vivendi quam plerisque, qui in ea disputanda versantur. video enim magnam partem eorum, qui in schola de pudore (et) continentia praecipiant argutissime, eosdem in omnium libidinum cupiditatibus vivere.
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Tanto manca che io consideri la filosofia maestra di vita e creatrice (artefice,responsabile) di una vita felice, che (al contrario) reputo i maestri di vita necessari più ad alcun uomo che a quelli che si trovano a discutere di essa (filosofia). Vedo infatti che gran parte di quelli, che insegnano in maniera assai arguta a scuola il pudore e la moderazione, vivono nella bramosia di ogni (genere di) piacere.
Se parlavi di una barca che cala le reti a 50 metri ci sarebbero state decine di post stracolmi di indignazione invece il SUV sulla spiaggia è da fighi.
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Come dice Dom80, anch'io una volta, d'estate, ho visto fare multe ai vigili urbani che hanno anche intimato ai proprietari di spostare i loro mezzi.
Ad Amarone dico: originalissimo e "significativissimo" post! (https://www.calabriapescaonline.it/home/forum/Smileys/piombo/36_1_11.gif)
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sulla sabbia ci si entra col fuoristrada (per chi come me ha troppa attrezzatura di cui portarla a mano diventa pesante ) solo per andar a pescare ma non per gareggiare.
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In merito all'oggetto del topic, vorrei dire la mia.
Premesso che in Italia ci sono tante leggi giuste ma anche tante leggi fatte "così così".
Quella che "vieta totalmente" l'accesso ai fuoristrada sulla spiaggia, per me, è una di quelle "così così".
Certo, scorazzare con un SUV (e in tanti lo fanno) in mezzo ai bagnanti è da "galera"!
Ma se si va in posti "inaccessibili", lontanissimo mille miglia dal bagnante più vicino, (magari anche di notte o in inverno) senza dar fastidio a nessuno ma proprio a nessuno, penso che non ci sarebbe niente di male!
Credo che (per dirne una), sia molto più "grave" lasciare la propria immondizia sulla spiaggia.
Una legge in merito, fatta con più "buon senso", penso che sarebbe la cosa più giusta!
Questo è il mio personalissimo parere che sicuramente, per tanti, sarà sbagliato.
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In merito all'oggetto del topic, vorrei dire la mia.
Premesso che in Italia ci sono tante leggi giuste ma anche tante leggi fatte "così così".
Quella che "vieta totalmente" l'accesso ai fuoristrada sulla spiaggia, per me, è una di quelle "così così".
Certo, scorazzare con un SUV (e in tanti lo fanno) in mezzo ai bagnanti è da "galera"!
Ma se si va in posti "inaccessibili", lontanissimo mille miglia dal bagnante più vicino, (magari anche di notte o in inverno) senza dar fastidio a nessuno ma proprio a nessuno, penso che non ci sarebbe niente di male!
Credo che (per dirne una), sia molto più "grave" lasciare la propria immondizia sulla spiaggia.
Una legge in merito, fatta con più "buon senso", penso che sarebbe la cosa più giusta!
Questo è il mio personalissimo parere che sicuramente, per tanti, sarà sbagliato.
Bella osservazione, anche saggia direi!!!!!
l'anno scorso me ne andai a pescare a pesci e anguille in una spiaggia che per essere accessibile all'uomo provvisto di normale automobile , si deve eprcorrere almeno 400 metri a piedi!!!!
Arriva l'elicottero della finanza mi sorvola sopra la testa , e se ne và!!!
dopo una settimana mi arriva la finanza a casa con 206 euro di multa!!!!
Bene dico io, è giusto che con i fuoristrada non si và tra gli ombrelloni, ma perchè mi vieni a fare una multa quando sono in un luogo quasi dimenticato da Dio, dove il primo ombrellone che intravedevo si vedeva quanto la testa di uno spillo????
E' giusto che si applichino le leggi, ma per le teste di c***o che ti sfiorano con una ruota di vitara suzukino o quad mentre ti prendi la tintarella , non per noi che usiamo i fuoristrada per andare in posti dove il bagno li non lo va a fare nessuno credetemi, neanche noi pescatori!!!!
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ma una curiosità, questa legge vieta qualsiasi veicolo? per esempio anche le moto da cross e i quad???
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grazie a tuti ora mi sono fatto un' idea ben precisa "Amarone " grazie anche a te ma scomodare il latino dai su
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ma una curiosità, questa legge vieta qualsiasi veicolo? per esempio anche le moto da cross e i quad???
Si Flea83, tutti i veicoli motorizzati! Nessuno escluso!
Sono 10 anni che ho il fuoristrada e per il momento non ho mai beccato un verbale! Tante volte sono stato "sorvolato" da elicotteri dei vari corpi delle forze dell'ordine ma mai nessuno mi ha fatto osservazioni! Forse il "buonsenso" gli ha fatto "interpretare" la legge per come la vedo io.
Negli anni, ho conosciuto, tra l'altro, tanti pescatori (finanzieri-carabinieri etc.) possessori di fuoristrada e, parlando con loro della succitata legge, erano concordi con me che quando non si da fastidio a nessuno (ripeto: proprio a nessuno), si "dovrebbe/potrebbe" chiudere un occhio!
Poi, come nel caso di Nandone, c'è chi del "buonsenso" se ne frega e "interpreta" la legge così com'è, sparando verbali a raffica!
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Forse s'è fatta un pò di confusione. La legge vieta (nell'intera Europa e in tutte le nazioni civili del mondo) la circolazione sulle spiagge non per tutelare chi si vuole abbronzare ma per la salvaguardia dell'ambiente! Un fuoristrada sulla sabbia emette il 35% di sostanze tossiche in più di una normale macchina che mischiato a quello che gli esperti chiamano aerosol marino diventa un mix micidiale per l'ambiente costiero. In pratica più si và in posti selvaggi più si fanno danni. Ecco allora la legge per (tentare) di salvare lo scempio fatto sul Giglio di mare, sulla Soldanella di mare, sul Papavero delle spiagge, sul Ravastrello, sulla Santolina delle spiagge, sulla Camomilla di mare completamente distrutti dai fuoristrada (fonte WWF). Per non parlare di quello che succede (leggi qui (http://www.fondoambiente.it/attualita/tartarughe-da-salvare-a-sant-andrea-apostolo.asp)) da noi in Calabria. Per finire all'abbassamento della falda - Ingressione in falda di acque marine - Riduzione della falda dolce sospesa (fonte Ministero dell'Ambiente) in tutti quei punti dove i fuoristrada si immettono sulle spiagge.
Pertanto non sono le leggi "così così" ma i nostri amministratori che sono teste di @@@@@!!
Per legge ogni possessore di fuoristrada dovrebbe andare alla propria Provincia e farsi dare la mappa dei luoghi dove poter circolare con i fuoristrada. Immaginatevi la scena comica, con i nostri amministratori che non conoscono nemmeno le Stade Statali!
Non è assolutamente mia intenzione, quindi, colpevolizzare i possessori di fuoristrada (probabilmente io con il motore della barca faccio molto più danni di voi) ma è per ribadire ancora una volta che siamo amministrati da cetrioli di mare!
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ancora grazie " Amarone " questa dei CETRIOLI DI MARE la mando al mio sindaco visto che permette lo scorazzamento senza ritegno ..... ma come dici tu qui siamo in Calabria ovvero nella terra di nessuno
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Ti ringrazio anche io Amarone per la tua precisazione ma non parlassero di legge fatta contro il "deturpamento dell'ambiente" per cortesia!
L'andare con grossi rusponi in spiaggia per giorni o mesi a volte,per spianare e costruire lidi quello cos'e'?
Lo scendere,anche se per pochi metri, su un pezzo di spiaggia libera con le proprie jeep per "calare" la barca a mare allora?
Il costruire campeggi sul mare ,e quindi scavare con ruspe, per impiantare tubature per acqua e fogne?
Ci sono tratti costieri dove ci costruiscono residence,ville,strutture varie a 50 m dalla spiaggia!
Allora se e'vero che "la legge e'uguale per tutti" cosi'deve essere e non che,se e'per l'interesse comune allora va bene,altrimenti.......multa!
Nello stesso tempo,se ognuno dovesse far rispettare tutte le leggi in modo severo allora......non dovremo neanche andare al bagno, perche'sicuramente in un posto qualsiasi,i nostri bisogni finiscono comunque nel mare.
Insomma,sono favorevole al rispetto delle leggi,ma sono favorevole anche al fatto che quando si puo'chiudere un occhio, in riferimento a quanto si e'discusso,lo si potrebbe fare altrimenti si aprirebbe un capitolo infinito sugli abusi del rispetto o no delle stesse.
Un abbraccio.
Enzo.
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Scusate tanto ma io non sono d'accordo sul fatto di chiudere un occhio. Siamo esseri umani e quindi portati a prenderci il braccio se ci danno una mano. Poi, mi spiace dirlo, ma al sud siamo particolarmente portati a non osservare le leggi (o è meglio dire che non vengono fatte rispettare da chi vi è preposto?).
Ho avuto modo in più occasioni di pescare in Toscana. Ebbene, ho lascito la macchina dove finiva la strada sterrata e ho proseguito a piedi bello carico camminando per mezz'ora per attraversare una pineta. Qui in Liguria in alcune zone sono state elevate contravvenzioni dalla polizia provinciale solo per aver parcheggiato la macchina sullo sterrato fra strada asfaltata e fiume anche se poi i conduttori dei bagni marini vanno a rimodellare a loro piacimento gli arenili con le ruspe.
In Costa Azzurra, per simili comportamenti ti mettono in guardina per una notte senza poter chiamare l'avvocato. Per esperienza personale posso dire che non è stato piacevole, qualche anno fa pescare al buio con una moto da cross che continuava a sfrecciarmi alle spalle (spiagge di Pizzo).
Ogni comportamento contra legem ha la sua parte di colpa anche se, per il nostro tornaconto, tendiamo a sminuire le nostre ed ingigantire quelle degli altri.
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Testo ispirato al brano evangelico dal
VANGELO SECONDO GIOVANNI 8, 7
Quanta gente c'era al monte degli ulivi
ad ascoltare le parole di Gesù
ma dalla folla esce una donna in lacrime
è circondata da scribi e farisei
questa donna maestro ha molto peccato
e per la nostra legge la dovremo lapidar
chi e' senza peccato scagli la prima pietra
chi è senza peccato scagli la prima pietra
quanta gente ancora oggi intorno a lui
li riconosco siamo tutti quanti noi
tutte le volte che ancora giudichiamo
e condanniamo senza alcuna pietà
noi vediam la pagliuzza negli occhi dell'altro
ma poi non ci accorgiamo della TRAVE che c'è in noi
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“chi non ha peccati, scagli la prima pietra”!!!
VERISSIMO!
Io, ammetto di essere “colpevole” (anche se non ero a conoscenza di provocare tutto ciò) e da ora in poi, cercherò di limitare al minimo le uscite sulla spiaggia) ma non mi và di essere considerato, né uno che predica bene e razzola male, né tantomeno di essere messo alla pari delle fabbriche e delle fogne che scaricano a cielo aperto, o di coloro che pescano quintali di surici (pettini) con le suriciare e quintali di neonata con le sciabiche, per poi venderli ai vari ristoranti!
E ancora e ancora!!! La lista sarebbe lunghissima!
Non voglio assolutamente “ingigantire” quello che è sotto gli occhi di tutti!
Chi "va per mare", si renderà conto che i “PROBLEMI SERI” non sono i suv ma tutto il resto!!!
E come dire che un piombo strisciando, rovina il fondale marino, quando si lascia tranquillamente strascicare i pescherecci a 100 metri da riva! (pagliuzza-trave).
Poi, se eliminando i pescatori che usano il “piombo strisciante”, risolviamo i problemi del nostro “Amato Mare” benvenga! Ammazziamoli tutti!!!
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;D Peppino ,non ti fare colpe per un semplice "mordi e fuggi" che magari ti ha fatto risparmiare 1 km a piedi.
Ricordo a tutti che il 1° Maggio 2007 sulle spiagge di Catona,si sono svolti i Giochi sullo Stretto con gare di motocross e che in varie spiagge italiane e non solo FANNO svolgere gare anche di quad e SUV vedi :regione Toscana
Il club Sarzana Fuoristrada per celebrare i suoi venti anni organizza il tredicesimo «Beach fun 4x4 della solidarietà», gara di regolarità sulla spiaggia.
Ma oltre a quelle della solidarieta',nel mondo,vengono svolti anche campionati regolari a tutti i livelli.
E allora,tornando al discorso di prima, QUI LE LEGGI DOVE SONO ?
Un saluto.
PS: per tutti. Non vorrei che questo fosse preso ASSOLUTAMENTE come un invito alla trasgressione anzi....
Enzo.
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Spero di non aver offeso nessuno con il mio intervento in questa discussione e sopratutto non volevo fare la parte di chi si può permettere di scagliare la prima pietra, perchè, purtroppo, così non è.
Probabilmente con l'avanzare dell'età sono diventato un pò talebano e mi sono imposto, a pesca, certi comportamenti che ormai sono diventati un rituale come quello di aprire il sacchetto dell'immondizia come prima cosa che faccio arrivando in spiaggia e metterci dentro anche le cicche e la carta della mentina o di spuntare gli ami prima di buttarli via. Anche a me fa piacere avere la macchina vicino alla spiaggia ma solo se c'è una strada percorribile. Ma questo, ripeto è solo una mia visuale delle cose. Penso che ognuno di noi poi sappia distinguere tra il lecito e l'illecito e dove si possa osare o non osare.
Capisco anche che da un lato ci facciamo tanti problemi se addentrarci su una spiaggia con un fuoristrada quando poi proliferano queste competizioni autorizzate. Sono sempre stato un amante delle moto da enduro, disciplina che ho anche praticato fino ad una certa età ma svolgerle sulle spiagge, solo per attrazione turistica estiva, mi sembra eccessivo. Nonostante la mia passione ho avuto anche modo di protestare con organizzatori e piloti ma mi è stato risposto che "smuovere" un pò di sabbia non recava danno a nessuno. Se la visuale è così limitata, stiamo freschi.
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...e dire che tutto è nato da un semplice post dove si chiedeva se era legale andare con i fuoristrada sulle spiagge. Scusate (per dirla alla Di Pietro) ma che ci azzecca "chi è senza peccato..." con lo spiegare se una cosa è legale oppure no! Booh!? Che ci azzecca che il "piombo strisciando rovina il fondale"; se ci fosse una legge che vieta di strisciare il piombo avrei scritto che è illegale strisciare il piombo. Infine voglio ricordare che ci sono zone di spiaggia dove si può andare con i fuoristrada, moto enduro, carri armati, boing 747 e persino ci puoi atterrare con le navicelle spaziali. A patto che siano zone consentite dalla legge. Non è che forse ci stiamo confondendo? La domanda era se esiste una legge e non se è giusta.
E dire che tutto è nato da un semplice post dove si chiedeva se era legale andare con i fuoristrada sulle spiagge.
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amici carissmi, giustamente come dice " AMARONE" il tutto è nato da una semplice domanda. Non pensavo di suscitare un simile putiferio ma da una parte son contento anche xchè ancora una volta mi rendo conto quanto sia x noi Italiani difficile, gravoso, estenuante, rispettare una legge giusta o sbagliata che sia. Capisco che quando usciamo x una battuta di pesca abbiamo mille cose da portarci dietro ma da questo can can che involontariamente ho suscitato si evince anche un altro particolere quanto siamo diventati comodi mi spiego meglio ........ penso che noi potendo di notte quando dalla stanza da letto dobbiamo andare in bagno vorremmo trovare una limousine ad attenderci e penso di non esagerare credetemi....
in ultima analisi gli ALTRI devono essere rispettosi delle leggi NOI NO accampiamo mille scuse e mille problemi potendo ci faremo anche fare un certificato medico x andar col SUV o GIPPONE sulla spiaggia cordialmente a tutti un caro saluto
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Cari amici forse io sono l'ultima persona a poter intervenire in questa discussione, ma voglio farlo ugualmente, e mi associo pienamente a Marcello (amarone), nel dire che da una semplice domanda si è alzato un polverone e secondo me si è fortemente divagati sull'oggetto della domanda stessa. Io mi domando come mai in altri post dove si è divagati subito sono stati bloccati e cancellate le relative risposte in questo ancora non si è fatto, punto di domanda?
Qui siamo partiti dal chiedere se è legale o meno lo scorrazzio di questi mezzi sulla spiaggia e siamo arrivati a parlare di fogne, di gente che pesca con le reti a strascico, di gente che organizza mani(https://www.calabriapescaonline.it/home/forum/Smileys/piombo/36_16_26_001.gif)zioni sulla sabbia, di chi spiana la sabbia per i lidi, insomma se per ogni domanda che ci viene posta per "giustificarci" dobbiamo tirare in ballo tutta sta roba ogni post sarebbe lungo chilometri. Di sicuro nessuno può scagliare la prima pietra perchè bene o male siamo tutti in difetto, consapevolmente o inconsapevolmente. E nessuno discute sulla veridicità di quanto tutti quanti voi avete detto però siamo fuori tema, se vogliamo parlare dell'ambiete e degli scempi commessi ogni giorno da tanta gente e dalle amministrazioni locali, apriamo un'altro post.
Lasciando stare il divagare sull'argomento, premetto che io non posseggo un suv o fuoristrada ed ammetto che vorrei tanto averne uno, ma non posso permettermelo, con questo io non voglio attaccare chi ce l'ha per invidia, ma in questo caso mi sembra che i possessori di tale mezzo se la siano presa un po troppo, com'è successo in altri post dove si attaccava chi acquistava la neonata o chi non faceva il c&r di prede piccole o poco al di sopra del minimo stabilito dalla legge etc etc. Quindi facciamo tutti meaculpa e non attacchiamo accanitamente gli utenti in difetto per poi prendercela se qualcuno ci attacca quando siamo noi in difetto.
Ciao Mino.
p.s. dal mio punto di vista la legge oggetto della discussione dovrebbe essere un po modificata in quanto effettivamente criticabile. Però poi mi pongo una domanda....se già ora che è abbastanza ferrea, al sud soprattutto si fa ugualmente quello che si vuole, figuriamoci se la modificano dando delle regole più blande quello che può succedere, chiaramente non mi riferisco ai presenti alla discussione.
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Amarone guarda che c'e' stato semplicemente un semplice scambio di opinioni,dove penso nessuno ha o si e'offeso (almeno penso).
Il discorso e'semplicemente ruotato intorno al fatto che se tale legge e'stata fatta per la tutela e la salvaguardia dell'ambiente,bene allora penso che fra un tratto sul mare dove e'consentito farlo e un'altro li'vicino dove non lo e',passa soltanto una semplice "legge burocratica" nient'altro perche' l'ambiente e'lo stesso, quindi automaticamente se inquino qui,lo faccio anche nello stesso modo a 200 o 500 metri.
Era sempre legato al discorso delle leggi che, se devono esistere, devono essere comunque rispettate, ovunque e sempre, altrimenti e'lecito che ci siano queste osservazioni anche perche',non penso che si e'finiti col parlare di fagioli fritti ,e poi non ritengo giusto che questo scambio di opinioni venga rimosso anche perche'non mi sembra che sia il primo post dove da una cosa si e'finiti a un'altra .
Detto questo, termino qui la cosa poi fate quello che volete.....
Un saluto.
Enzo.
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... Era sempre legato al discorso delle leggi che, se devono esistere, devono essere comunque rispettate, ovunque e sempre...
Proprio così Enzo!
Ma quello che da un pochetto "fastidio" è che in Italia si condanna chi ruba una mela e invece chi ammazza la passa liscia!
altrimenti e' lecito che ci siano queste osservazioni anche perche' non e che si e' finiti col parlare di fagioli fritti ...
Infatti! Non si è finiti a parlare di fagioli ma di temi (molto più gravi) ma anche “molto attinenti”
Io, non essendo un ipocrita:
… ammetto di essere “colpevole” (anche se non ero a conoscenza di provocare tutto ciò) e da ora in poi, cercherò di limitare al minimo le uscite sulla spiaggia)
Poi, l’ipocrisia delle persone è IMMENSA!!!
Chi vuol capire ha capito!
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Ma non mi fate Ridere sbandierando le leggi Italiane, viviamo in una societa' talmente malata, dove la legge e fatta solo ad uso e consumo del politicante o imprenditore pieno di soldi di turno, oggi legalmente si distruggono interi tratti di costa, per costruire alberghi e complessi turistici, lidi e quantaltro...ci sono litorali che ormai di naturale non hanno nulla , nessuna considerazione e rispetto della natura, e
Tutto è fatto in modo legale.
.. MEDITATE GENTE MEDITATE ..
Forse e proprio la legge che fatta a seconta la convenienza o meno del politico di turno ????
Ed io dovrei essere rispettoso di una legge cosi'