indecisione sull'acquisto canna e mulinello da spinning

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Author Topic: indecisione sull'acquisto canna e mulinello da spinning  (Read 22264 times)

^DRAYCON^

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Reply #20 on: January 16, 2013, 13:04:14
Ciao mariotto!!
Come ti ha confermato Dario, purtroppo le bobine shimano sono sprovviste di punti di ancoraggio, perciò, quando si inbobina il trecciato, è opportuno fare un sottile primo strato di nylon, oppure fissarlo con del nastro addesivo: anche io ho utilizzato la prima soluzione, legando il nylon (0.23) e trecciato (0.20) con un semplice doppio uni!
Il problema dello slittamento è dato dalla natura stessa del trecciato! Essendo un filo morbido e setoso al tatto, fa meno presa sulla bobina, di conseguenza, se ti capita di allamare grosse prede, sotto trazione e con bobina sufficientemente serrata, gira praticamente tutta la matassa completa sulla bobina stessa!
Ciao!

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Oggi ho scritto alla Shimano Fish network per lamentarmi di questo fatto: sono indietro da questo punto di vista, non è possibile che neanche sui top della gamma non ci sia una bobina braid ready, ossia con un grip antislittamento del trecciato, quando altre case produttrici (Penn e Abu) si sono organizzate da tempo.

Ciao Dario!!
Mi incuriosisce molto questa tua mail mandata alla Shimano!! Mi raccomando fammi sapere cosa ti rispondono!! Tempo fa ne mandai una anche io, chiedendo come mai la Shimano non producesse mulinelli a bobina rotante per il surf casting, dove Daiwa, Penn e Abu ne facevano da padroni! Mi risposero dopo un paio di giorni chiedendomi spiegazioni in merito e che avrebbero spedito una lettera in merito alla casa Shimano!!
Ah, dimenticavo!! Altra cosa che non capisco è come mai sui mulinelli da spinning, anche quelli di fascia superiore, come può essere lo Stella, non mettano l'Istant Drag come in quelli da Surf! E' un meccanismo che possiede il mio Super Ultegra ed è di una comodità disarmante!!
Ciao!
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^DARIOCRETA^

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Reply #21 on: January 16, 2013, 21:57:21
Ciao Draycon, sono stati gentilissimi, rispondono in un baleno. Mi ha detto che ho pienamente ragione, che è un'ottima idea, che non sarebbe in conflitto con chi usa il nylon e che girerà la mmia proposta agli ingegneri. Quindi se da ora in poi la Shimano farà bobine braid ready, il merito sarà tutto mio  ;D


mariotto

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Reply #22 on: January 17, 2013, 00:34:26
grazie ragazzi...siete fantastici...

ma per i trecciati sapete consigliarmi qualcosa?marca e diametro?e magari un tipo che con una confezione di filo intera di 270 metri riesco a farlo entrare tutto sull'arnos?

io utilizzo multifibra berkley whiplash 0,28 100 lb per il bolentino di profondita' su canna elettrica... un ottimo filo  veramente eccellente pero' l'ho confrontato con altri multifibra  dello stesso diamoetro e a occhio il mio sembra piu' grosso rispetto agli altri anche se il whilplash se guardi il filo attentamente non e' propio rotondo ha una struttura diversa dagli altri multifibra...questo non sono mai riuscito a capirlo se il diametro sia effettivo...
il mio dubbio e' se compro e inbobino la confezione di 0,10 di metri 270 di whiplash non ce' il riscio concreto che la bobbina del mulo resti mezza vuota? o lo prendo in confezione piu' lunga?
addirittura avrei un treciato o dilema a casa che lo davano in offerta con il mulo elettrico della fishing ferrari  che io allora ho sostituito con il berkley whiplash perche' quello in dotazione mi sembrava troppo fino (0,22 credo) e scarso di qualita'...pensate che lo posso riutilizzare per lo spinning?
anche se vorrei comprarne uno piu' sottile e piu' buono di qualita' per ottimizzare il lancio...
mi sapete indice qualche altra marca adatta allo spinning?
ad esempio il power pro  che ha ottimo rapporto qualita' prezzo me lo consigliate?anche se secondo me sul filo meglio non risparmiare e andare al sicuro...


sapete anche indicarmi un buon fluorocarbon con relativo diametro?

altro dubbio il florocarbon come carrico di rottura deve essere inferiore o maggiore di quello del trecciato o e' indifferente?

e se uso whilplast che e' traslucido e invisibbile in acqua e' opportuno mettere ugualmente il fluorocarbon per ottimizzare i movimenti?


 ;D grazie ancora


^DARIOCRETA^

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Reply #23 on: January 17, 2013, 10:17:22
Ciao, cerco di risponderti: il whiplash 0,10 è un ottimo trecciato, ma non è assolutamente uno 0,10, secondo alcune misurazioni corrisponderebbe addirittura ad uno 0,30. Io personalmente l'ho provato perchè ce l'ha un mio amico, che lo usa a shore jigging, e mi sembra abbia un'ottima lanciabilità, ma è assolutamente più grosso di quanto indicato, dubito entrino 270 metri in un aernos 4000. Per quanto riguarda il fluoro, uno 0,40 - 0,43 andrà benissimo, se insidi spigole invece puoi scendere anche allo 0,34 - 0,37. Il diametro del fluoro e possibilmente anche il carico di rottura devono essere superiori a quello del trecciato, soprattutto per una questione di resistenza all'abrasione. Le migliori marche, a mio giodizio, sono Seaguar e Yo Zuri. Ciao.


^DRAYCON^

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Reply #24 on: January 17, 2013, 11:04:26
Concordo con Dario!!
In alternativa c'è anche il Power Pro che utilizzano in tanti e tanti ne parlano bene, oppure puoi puntare al Sufix 832 che utilizzo io.. Per il poco che l'ho usato le prime impressioni mi sono sembrate ottime!!
Altri trecciati di ottima qualità sono il Fireline Braid e il Super PE!!
Con il Sufix sto utilizzando uno 0.20 e sul mio Aernos ne sono entrati circa 230mt!
Ciao!
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mariotto

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Reply #25 on: January 17, 2013, 12:38:16
ma anche questi Fireline Braid e il Super PE non hanno diametri del tutto reali vero?....se effettivamente c'erano fili con questo diametro inferiore e carico piu' avenzato avrei opzionato per un mulo da 3000 che ha meno capacita' ma con un filo cosi' avrei risolto tutto ma pultropo da quello che capisco non e' cosi'...

io ho penzato:


opziono per un power pro bianco 0,15 carico di  rottura 9 kg l'ho trovato a 29 euro bobbina da 275 pensate che questa nel 4000 riesco a inbobbinare  tutta?

e per floro un Trilene 100% Fluorocarbon 0.38 mm (Bobina da 180 mt): Carico di Rottura 11,6 Kg180 mt lo trovato a 20 euro e lo potrei sfuttare anche per il terminale a pesca col vivo da terra..pareri?



chimico2

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Reply #26 on: January 17, 2013, 13:02:18
personalmente un power pro lo prenderei 0.19, poi ripeto non sono esperto...
...per adesso solo cappotti.... ma non demordo....

questa è la mia vita, tieniteli tu i consigli, io non l'ho capita, figurati se tu fai meglio...


mariotto

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Reply #27 on: January 17, 2013, 13:05:35
osp..dimenticavo altra nota inmportante il whilplash come tanti altri e' idrorepellente cioe' non assorbe acqua questo ne causa il balleggiamento quando in bando sull'acqua...questo l'ho notato io stessso con  il 0,28 whilplash anche se parliamo di fili un po' piu' grossi che hanno un'atrito sull'acqua un po' maggiore in termini di galleggiamento (principio di Archimede) rispetto a uno fino...io non sono pratico di spinning per questo chiedo a voi se un filo galleggia e' un problema per lo spinning?


^DRAYCON^

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Reply #28 on: January 17, 2013, 13:06:19
Ciao mariotto!!
Guarda dai numerosi post del forum, dove sono state messe a confronto le varie esperienze degli utenti, quello che si capisce è che nessun filo riporta il diametro veritiero che indica... Noi possiamo scegliere giusto quello che si avvicina di più, oppure scegliere una misura che nella realtà si avvicina a quella che desideriamo!
Se il problema è il completo riempimento del trecciato, la maggior parte dei mulinelli Shimano, tra cui l'Aernos, indicano la capacità esatta della bobina sul trecciato Power Pro, mentre per tutti gli altri fili è un'incognita e dobbiamo fare affidamento alle nostre esperienze o quelle altrui..
Comunque, se il problema è quello di far rientrare tutti i 270mt di trecciato, da quest'anno la Shimano ha introdotto l'Aernos 5000 FA... Come peso non è tanto superiore al 4000: 360gr contro 330gr! Praticamente lo stesso peso dell'Exage 4000, ma come capienza è senz'altro superiore! Con questa misura, dovresti riuscire a imbobinare tutti i 270mt di treccia!
Ciao!
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adrenalina

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Reply #29 on: January 17, 2013, 13:18:48
270 mt di power pro verde entrano completamente in uno Shimano 5000, di giallo ne avanza qualche metro, ma non troppi (ad occhio una ventina)
Gianni


mariotto

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Reply #30 on: January 17, 2013, 13:39:11
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270 mt di power pro verde entrano completamente in uno Shimano 5000, di giallo ne avanza qualche metro, ma non troppi (ad occhio una ventina)
di che diametro stiamo parlando?

scusami ma il trecciato power pro di quale diametro sei riuscito a inbobibare 275 m su aernos 4000?gze


p.s. un giorno secondo me la shimano presentera' un modello dal nome dariocreta sara' il miglior mulinello mai venduto in casa shimano e il piu' amato dagli appassionarti dallo spinnig con tutti gli accorgimenti tecnici da te indicati


sants

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Reply #31 on: January 17, 2013, 16:51:05
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scusami ma il trecciato power pro di quale diametro sei riuscito a inbobibare 275 m su aernos 4000?gze
La confezione del aernos che ci stanno questi metri di PP (dati reali): 0,13-455m/0,15-305m/0,19-230m
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270 mt di power pro verde entrano completamente in uno Shimano 5000, di giallo ne avanza qualche metro, ma non troppi (ad occhio una ventina)
di che diametro stiamo parlando?
Probabilmente 0,19 PP verde
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Altri buoni trecciati sono il spiderwire stealth code (0,14=10,2kg/0,17=16,5kg), lo spidewire ultracast invisible (0,12=9,1kg/0,14=12,700kg/0,17=18,100) e il Fins


chimico2

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Reply #32 on: January 17, 2013, 17:39:11
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270 mt di power pro verde entrano completamente in uno Shimano 5000, di giallo ne avanza qualche metro, ma non troppi (ad occhio una ventina)
Ci sono addirittura differenze di diametro cambiando il colore???
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^VITTORIO^

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Reply #33 on: January 17, 2013, 18:47:36
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osp..dimenticavo altra nota inmportante il whilplash come tanti altri e' idrorepellente cioe' non assorbe acqua .......
I migliori, a mio modesto avviso, sono quelli a sezione circolare. Tra questi voglio citare... power pro e sufix, che sono quelli che uso. Tuttavia, nello spinning, sia in fase di caricamento della bobina, sia prima di scendere in pesca, indipendentemente dalla treccia usata (e dalle sue caratteristiche tecniche) ...è opportuno utilizzare il silicone spray. Si usa per ammorbidire la treccia, per evitare ..fastidiose parrucche, ecc. e conferisce una galleggiabilità ulteriore ed un assorbimento di acqua pari a zero.
Sempre camminerò per queste spiagge tra la sabbia e la schiuma dell'onda.
L'alta marea cancellerà l'impronta e il vento svanirà la schiuma.
Ma sempre spiaggia e mare rimarranno.
Kahlil Gibran


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mariotto

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Reply #34 on: January 17, 2013, 19:57:17
grazie opziono per il power pro il mio dubbio e' solo capire di 0,15 quanto me ne entra nel mulo arson 4000?
 il 0'19 lo trovo troppo grosso per i lanci e poi non ne entrerebbe come il 0'15...meglio averlo qualche metro il piu' non si sa mai...


e poi i colori del multifribba sono inpoirtanti o e' solo una cosa personale?io preferisco  ad esempio il bianco....


ciaooooo e ancora grazie ;D


sants

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Reply #35 on: January 17, 2013, 20:13:49
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grazie opziono per il power pro il mio dubbio e' solo capire di 0,15 quanto me ne entra nel mulo arson 4000?
Ciao mariotto, avevo scritto male il post, adesso lo modificato e te lo cito
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La confezione del aernos dice che ci stanno questi metri di PP (dati reali): 0,13-455m/0,15-305m/0,19-230m


mariotto

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Reply #36 on: January 18, 2013, 03:59:07
grazie sants non avevo notato...

allora con un 0,15 pp dovrei starci dentro alla grande...mi resta lo spazio per dare un fondo di nylon per lo slittamento e a tal proposito mi e' sorto un dubbio...

parliamo di casi estremi in occasioni di big veramente big dove bisogna tirare fuori anche l'ultimo centesimo di filo...non pensate che se si arriva al fondo e fuoriuscirebbe il nylondello stesso diametro del trecciato e va in trazzione si spezerebbe come un filo di capelli???

non sarebbe opporrtuno inbobinate il fondo con nylon un po' piu' grosso con carrico di rottura piu' elevato del trecciato?


^DARIOCRETA^

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Reply #37 on: January 18, 2013, 09:44:14
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non sarebbe opporrtuno inbobinate il fondo con nylon un po' piu' grosso con carrico di rottura piu' elevato del trecciato?

Guarda il fondo nylon serve giusto per non farlo slittare, se si arriva a quel punto lì, al nylon, vuol dire che il nostro amico ha già vinto la partita...


^DRAYCON^

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Reply #38 on: January 18, 2013, 11:42:02
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Guarda il fondo nylon serve giusto per non farlo slittare, se si arriva a quel punto lì, al nylon, vuol dire che il nostro amico ha già vinto la partita...
E aggiungo: si può anche cominciare a piangere per aver perso 40€ di trecciato con artificiale annesso!!!  ;D
Comunque tranquillo, se una preda riesce a svuotarti il mulinello, vuol dire che dall'altra parte c'è un treno... Sono casi abbastanza rari ma non impossibili: alcune catture postate sul forum lo dimostrano!! In questi casi conta parecchio l'esperienza, cioè devi essere bravo tu a non farti svuotare la bobina, spostandoti a destra e a sinistra per la spiaggia cercando di non essere in balia della preda! In certi casi puoi avere anche 300mt di trecciato in bobina, ma certe prede sono capaci di portarti via anche quelli se non sei in grado di gestire la situazione!
Ciao!
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mariotto

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Reply #39 on: January 18, 2013, 12:28:11
lo so per esperianza sono stato sempre abituato a considerare le situazioni piu' estemi in mare...

raggione per cui cerco di considerare ogni singolo banale particolare...

prevenire e' sempre meglio che curare...

ma non si ha mai la certezza di tirate fuori certe prede cosi' importanti...sia con i dovuti accorgimenti che non...certo se si previene le possibilita' sono maggiori ma c'e anche da dire che i pesci sono destinati...ho visto tirare fuori spigole di 4 kg all'iglese con monofili 0.14...quindi ce da dire che ci vuole apparte un po' di esperianza anche una buona razione di fortuna...

saluti mario...  ;D


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