indecisione sull'acquisto canna e mulinello da spinning

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Autore Topic: indecisione sull'acquisto canna e mulinello da spinning  (Letto 13666 volte)

^DARIOCRETA^

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Risposta #40 il: Gennaio 18, 2013, 12:41:53
E' vero, ma la spigola non lotta granché e non ri prende molti metri. Al massimo il epricolo è che strusci tra le rocce e ti tagli il filo...comunque per un big possono bastare anche 300 metri di filo, ma conta avere un mulo potente e soprattutto una canna adatta, in modo da gestire le fughe, poter forzare con la frizione e chiuderla per cercare di frenare la corsa. Ma per fare questo tutta l'attrezzatura deve essere ok: se mi capita una leccia di 25 kili su una canna da spigola con un mulo 4000  ><;D< l'unica possibilità è lasciarla sfogare con la frizione il più aperta possibile sperando che non ti svuoti la bobina, anche se poi, pure dopo averla stancata, pomparla fino a riva sarebbe comunque un'impresa ;D


mariotto

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Risposta #41 il: Gennaio 18, 2013, 14:05:06
ho trovato questi due dal mio rivenditore di fiducia quale vi convince di piu'?

Sufix 832 Advanced Superline Braid 250 mt costo 41 euro
 
Descrizione
 
Grazie alla collaborazione tra Sufix e Gore nasce un multifibra dalle caratteristiche superiori in termini di diametro, resistenza e forma rotonda. Costruito con 8 fili (7 in dyneema ed uno in fibra Gore Performance) con un passo di 32 spire per inch, grazie alla nuova fibra si ottiene un multifibra più morbido e resistente all'abrasione. Le sue caratteristiche ti permetteranno lanci più lunghi e precisi ed una maggiore sensibilità in pesca. Inoltre questo nuovo multifibra non assorbe acqua grazie ad uno speciale rivestimento.

colore verde scuro

Diametro 0.18 mm (Bobina da 250 mt): Carico di Rottura 12 Kg.
Diametro 0.10 mm (Bobina da 250 mt): Carico di Rottura 5,9 Kg.
Diametro 0.20 mm (Bobina da 250 mt): Carico di Rottura 13,5 Kg.
Diametro 0.13 mm (Bobina da 250 mt): Carico di Rottura 8,2 Kg.
Diametro 0.15 mm (Bobina da 250 mt): Carico di Rottura 9,2 Kg.

oppure

Power Pro 275 mt Bianco costo 29 euro

Descrizione
 
La fibra di Spectra è quella con il più alto rapporto resistenza peso. La sua tenacità le permette, metro dopo metro, di essere 15 volte più robusta dell’acciaio, molto più duratura del poliestere e la sua resistenza è ben il 40% superiore a quella delle altre fibre aramidiche.
Le caratteristiche specifiche dipendono comunque dal diametro dei fili che compongono il trefolo e dal loro numero.

UN’ECCELLENTE UTILIZZO DEL FILO
• Non consente alle spire di sovrapporsi.
• Trattiene meno acqua.
• Permette imbobinamenti migliori.
• Nessuna memoria.

STRUTTURALMENTE SUPERIORE
• Riduce la formazione accidentale di nodi e parrucche.
• Permette nodi più semplici e sicuri.
• Allungamento prossimo allo zero.
• Incredibile rapporto resistenza-diametro.

MORBIDO E LISCIO
• Scorre senza attriti all’interno degli anelli per lanci più lunghi.
• Resiste all’azione usurante degli anelli oppure degli ostacoli naturali.
• Non taglia la pietra degli anelli.
• Conserva le caratteristiche più a lungo.

Aplicazione del Power Pro in acque dolci: Vertical Jigging, Carpa, Dropshot, Pesca a feeder, Siluro, Spinning, Casting e Jerkbait fishing.

Aplicazioni del Power Pro in mare: Kabura/Inchiku jigging, Vertical Jigging, Bolentino, Traina, Pesca con il mulinello elettrico, Spinning pesante.

quale mi consigliate per lo spinning?

e i colori del multifibbra sono importanti?


chimico2

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Risposta #42 il: Gennaio 18, 2013, 14:09:50
aggiungo una cosa che forse non è stata detta, solitamente il trecciato non va portato fino all'orlo del mulo, in quanto imparruccheresti spesso e saresti costretto a tagliare continuamente, ma forse questo lo sai già..
...per adesso solo cappotti.... ma non demordo....

questa è la mia vita, tieniteli tu i consigli, io non l'ho capita, figurati se tu fai meglio...


^DARIOCRETA^

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Risposta #43 il: Gennaio 18, 2013, 14:30:15
Il Sufix è certamente superiore, in quanto è composto da 8 filamenti contro i 4 del PP, che comunque è un ottimo trecciato. COmunque su Ebay il Sufix lo trovi a molto meno. Ciao.


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Risposta #44 il: Gennaio 18, 2013, 15:07:46
Ciao
quando mi trovo nelle condizioni di dare consigli ad un neofita di questa bellissima tecnica, suggerisco di evitare di comprare l'attrezzatura "ad occhio" ...ma di provare a pescare con gli amici che hanno già un po di esperienza ..sfruttando la loro attrezzatura. Anche perchè il rapporto che si crea con la canna e il mulinello è personale. Nel tuo specifico caso, mi pare di aver letto che ti sei orientato su una Speedmaster Ax 240 MH (14 -40) mentre per il mulinello non ho capito bene. Il lizza c'erano il rarerium, lo stradic ci4 (che hai scartato per la mancanza della seconda bobina) e l'aernos.
Indipendentemente da quello che sceglierai, un buon compromesso (consentimi di aggiungere allround), per tutte le stagioni è un trecciato da 20 Lb che faccia il suo dovere senza spendere un occhio della testa. Quindi, a mio modesto avviso, bisogna scartate il Sufix advanced. Meglio un Sufix Matrix Pro (a diametro reale 0.18 da 20 Lb). Oppure un power pro da 20 Lb (che porta sulla confezione la misura 0.15 ..ma in realtà ha un diametro maggiore rispetto al sufix matrix pro). Per il colore ti puoi orientare sul verde scuro. Prendi qualche artificiale e comincia ad esercitarti per fare un po esperienza sul campo e testare l'attrezzatura. Prendi un paio di WTD (Super spook e Pro Q 120 oppure un Miss Carna 110) , un paio di Long Jerk ad assetto variabile ( per esempio un tide minnow 175 e un mommotti 140) e via a pescare, provare e provare ancora...senza se e senza ma.  Eventuali problemi potranno essere sviscerati successivamente.... ma non fasciarti la testa prima di romperla. Consiglio personale ...naturalmente.

Se il negoziante di fiducia non vende l'attrezzatura che ti serve, è sempre opportuno guardare altrove ...perchè bisogna regolarsi in base alle esigenze personali e non in base a quelle del rivenditore

saluti

Avviso per tutti: Per rendere la discussione fruibile è necessario evitare di citare tutto il pensiero espresso dall'utente precedente ...ma citare solo il passaggio di interesse. In questo modo il topic risulta più leggero e facilmente consultabile da parte dell'utenza. Grazie della collaborazione
Sempre camminerò per queste spiagge tra la sabbia e la schiuma dell'onda.
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Ma sempre spiaggia e mare rimarranno.
Kahlil Gibran


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mariotto

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Risposta #45 il: Gennaio 18, 2013, 15:10:02
grazie vittorio sei stato molto chiaro... ;D

in effetti ho un po' esagerato con le domande forse un po' troppe...

ma pultroppo sono un neofida che anche se ho molta esperienza di altri tipi di pesca sullo spinnig sono meno di zero e non c'e quasi nessuno che lo pratica dalle mie parti e oltre alla poca mia esperienza su canne e muli posso basarmi solo sui vostri consigli perche' ci siete passati prima di me...

in conclusione hai vostri consigli ho formulato cosi' la mia attrezzatura...

canna speedmaster ax(gia' in negozio) o bx (in arrivo prossimo mese)...mi conviene aspettare?

mulo aernos 4000  (lo sostituiro' quando scelgo una canna piu' sofisticata)

trecciato Sufix Matrix Pro 0,18 250 metri oppure pp 0,15 275 metri che anno entrambi stesso carico di rottura

grazie infinite...

 ;D



sants

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Risposta #46 il: Gennaio 18, 2013, 15:25:59
Come ti è già stato detto meglio il sufix (al decathlon 270mt a 30€ se non sbaglio), senza nulla togliere al PP (Non sei autorizzato a visualizzare i link. Registati o effettua Login); purtroppo non so se i diametri sono veritieri
come ti ho già consigliato c'è anche lo spiderwire stealth= 0,14/10,2kg/270mt/32€
non so molto su questa treccia, ma molti utenti la usano e par buona: Non sei autorizzato a visualizzare i link. Registati o effettua Login, guarda che Non sei autorizzato a visualizzare i link. Registati o effettua Login è stata fatta col 0,14; costicchia ma se cerchi bene a 40€ lo trovi  
Ascolta i consigli di Vittorio  


^DARIOCRETA^

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Risposta #47 il: Gennaio 18, 2013, 18:16:15
Aggiungo solo che il PP 20 libbre ha un diametro dello 0,23. Poi non so in Italia che confezioni vendono, c'è una discussione sul forum in merito a come giocano sul libbraggio i venditori italiani, che mettono etichette con carichi non ufficiali sulle confezioni, indicando per lo 0,15 un carico di rottura di 9 kili, ossia 20 libbre . Lo 0,15 PP americano è in realtà un 10 libbre. Dai un'occhiata anche al Tuf Line 20 libbre cha ha un diametro dello 0,20, quindi più sottile del 20 libbre PP. Per quanto riguarda il Sufix, ottimo anche il matrix, sicuramente. Lo 0,23 sufix è un po' troppo grosso a mio giudizio per lo spinning. Ciao.


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Risposta #48 il: Gennaio 18, 2013, 18:37:49
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trecciato Sufix Matrix Pro 0,18 250 metri oppure pp 0,15 275 metri che anno entrambi stesso carico di rottura
Il problema principale, che ha esposto anche Dario, è proprio questo. Mi sono preso la briga di misurare il diametro di entrambi i trecciati e ho scoperto che il Power Pro da 20 Lb (indicato come 0,15 sulla confezione venduta in Italia) in realtà è 0,228. Il Sufix Matrix Pro addirittura è inferiore al diametro dichiarato ...seppur di poco (0,179). Ad occhio nudo la differenza è sostanziale. Idem per il discorso che ha esposto Gianni (adrenalina). Il Power Pro giallo da 20 Lb è leggermente maggiore di quello verde (0,242) mentre il diametro di quello rosso è effettivamente 0,23.

Premetto che non è facile misurare il diametro di un trecciato ...ma dopo centinaia di prove la media su diversi punti delle bobine mi ha dato i risultati che ho scritto sopra.

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Lo 0,23 sufix è un po' troppo grosso a mio giudizio per lo spinning.
Quoto. Infatti ho consigliato quello avente diametro 0.18 per 20Lb.
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Luccoluccion

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Risposta #49 il: Gennaio 18, 2013, 18:42:39
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Aggiungo solo che il PP 20 libbre ha un diametro dello 0,23.
....ahahah mi hai preceduto di un soffio!!!.....comunque quoto per esperienza personale e per cio' che ho imparato sul Forum....
...il PP 0,23 ( riportato sulla confezione ) e' il 20 lb con diametro reale intorno allo 0,29; ho usato anche lo 0,15........e qui occhio alle confezioni perche' da noi porta un carico di 9,2 kg ( ovvero 20 lb ) ma se guardi il codice a barre nel rocchetto puoi notare chiaramente il 300 che sta' per yarde e il 10 per le libre.......quindi 4kg e mezzo.....testato da me' grossolanamente con bottiglie d' acqua da 2 lt....ne alzavo max 2 quindi 4 kg...........lo 0,15 e' molto sottile ( effettivo sara' circa 0,22 ) e direi che e' ideale per insidiare spigole su fondali regolari o poco accidentati per via dell' alto rischio di abrasione.....
.....io da un po' di mesi a questa parte ho trovato il compromesso col PP 0,19 red, stupendo, e' un 15 lb ed ho scelto questo colore perche' rispetto al green dovrebbe essere un pelino piu' grosso e quindi darmi piu' sicurezza come carico; ottima lanciabilita' con buginu 140, coixedda 130, pro-q 120 ed altri dello stesso peso utilizzando la speed ax 14-40 / 2,40; sullo stradic ci4 4000 ne ho messo circa 200 m......
.....in bocca al lupo calabria   


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Risposta #50 il: Gennaio 18, 2013, 19:17:54
Ciao Lucco
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testato da me' grossolanamente con bottiglie d' acqua da 2 lt....ne alzavo max 2 quindi 4 kg...........

Questo tipo di prova, con l'ausilio di un dinamometro analogico, con i trecciati, ..l'ho fatta pure io. Appena riesco a trovare tutti i dati che avevo scritto e messo da parte, non esiterò a pubblicarli.  
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mariotto

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Risposta #51 il: Gennaio 19, 2013, 02:12:41
scusate facendo 4 conti il tutto mi sembra un po' impossibile... o forse ho capito male io? calabria3


puo' mai essere che un pp 0,15 che realmente e' uno 0,23 e ha carico di rottura non di 9 kg come dichiarato,ma di kg 4,5  quando monofilo (nylon) ad esempio Colmic Fendreel Special Reel o,25 ha un carrico di rottura di 8,4 kg???

cioe' a parita' quasi di diametro tiene piu' il nylon del trecciato?

qualc'uno lo usa il mono per spinnig???credo di no altrimenti me lo avreste indicato...troppo elestico di sicuro...

cmq vorrei fare un'altra osservazione in effetti sulle bobine dei muli  arnos 4000 vengono riportati i seguenti rapporti:

Capacità Bobina (mm/m) 0,25-260
                         ne cito due a caso...
Capacità Bobina (lb/yds) 8-240

cosa vuol dire?

sulle capacita' delle bobine con le misure italiane niente da dire il rapporto e' basilare...piu' aumenta il diametro del fino minore e' lo spazio in bobina e i relativi metri....

ma sul rapporto lb-yds come si stabilisce la capacita' se i valori in libbre in italia sono sempre diversi? cioe' su uno 0,15 il libraggio varia da marca a marca...oppure gli americani hanno tabbele standar sul libbraggio-diametro dei fili?

non penso che ho scoperto l'america ma mi staiu cunfunnennu ;Dahahahhaha


colgo l'occasione per ringraziarvi e salutarvi tutti...


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Risposta #52 il: Gennaio 19, 2013, 04:08:42
Ciao mariotto

Nel primo caso il rapporto del diametro del filo espresso in millimetri (mm) è riferito alla capienza in metri (m). Ecco perchè c'è scritto: Capacità Bobina (mm/m) 0,25/260

Nel secondo caso il rapporto si riferisce al libraggio del filo (lb) e alla capienza in yard (yds). Quindi c'è scritto: Capacità Bobina (lb/yds) 8/240

Una yarda corrisponde a 91,44 cm che in metri sono 0,9144. Moltiplicando quest'ultima cifra per 240 si otterranno i metri che sono 219 circa...ma non conosciamo il diametro effettivo di una treccia da 8 lb di questa o di quella marca che sceglierai...quindi il tutto, a mio modesto avviso, resta indicativo.

Ti consiglio di leggere Non sei autorizzato a visualizzare i link. Registati o effettua Login(clicca per aprire) ..per avere le idee più chiare ..su tutta la faccenda dei diametri errati sulle confezioni di Power pro europei e capire le varie sfaccettature e problematiche snocciolate nella discussione.

saluti
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ghostrider

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Risposta #53 il: Gennaio 19, 2013, 16:28:09
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Aggiungo solo che il PP 20 libbre ha un diametro dello 0,23.
...il PP 0,23 ( riportato sulla confezione ) e' il 20 lb con diametro reale intorno allo 0,29; ho usato anche lo 0,15........e qui occhio alle confezioni perche' da noi porta un carico di 9,2 kg ( ovvero 20 lb ) ma se guardi il codice a barre nel rocchetto puoi notare chiaramente il 300 che sta' per yarde e il 10 per le libre.......quindi 4kg e mezzo.....testato da me' grossolanamente con bottiglie d' acqua da 2 lt....ne alzavo max 2 quindi 4 kg...........lo 0,15 e' molto sottile ( effettivo sara' circa 0,22 )

Ciao, io ho il Power pro 20 lb preso negli Usa e ti posso dire che la sua sezione non è 0,30 ma poco più di 0,19, diciamo al max uno 0,23.
GRAZIE


chimico2

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Risposta #54 il: Gennaio 20, 2013, 09:38:51
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qualc'uno lo usa il mono per spinnig???credo di no altrimenti me lo avreste indicato...troppo elestico di sicuro...

Io uso il mono, perché quando comprai l'attrezzatura non sapevo se lo spinning mi sarebbe piaciuto, conoscendolo solo tramite riviste di pesca, inoltre il venditore mi disse che per uno che ha pescato sempre con nylon era difficile il passaggio, e visto il prezzo del trecciato avevo comprato il nylon, poi non ero ancora in  ;D, ma me ne sono pentito, e adesso appena potrò lo cambio, credo con il sufix indicato da vittorio.. con il nylon non riesco a dare i movimenti che voglio all'artificiale, come lanci invece mi dissero qui che non erano male, avendo calcolato in media 35 m...
...per adesso solo cappotti.... ma non demordo....

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mariotto

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Risposta #55 il: Gennaio 22, 2013, 14:50:58
raga ma due buoni artificiali per la spigola me li consigliate? ;D


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Risposta #56 il: Gennaio 22, 2013, 15:34:45
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Ciao, io ho il Power pro 20 lb preso negli Usa e ti posso dire che la sua sezione non è 0,30 ma poco più di 0,19, diciamo al max uno 0,23.

Veramente mi baso su misurazioni fatte da Paulus Just Fishing con attrezzature professionali, io ho misurato per conto mio quello verde con un micrometro digitale e mi dava 0,27, il rosso un po' di più. Ma 0,19 mi sembra davvero poco...


sants

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Risposta #57 il: Gennaio 22, 2013, 15:53:28
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raga ma due buoni artificiali per la spigola me li consigliate? ;D
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ghostrider

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Risposta #58 il: Gennaio 23, 2013, 00:11:10
Ciao Dario, il fatto è che io pesco anche con lo 0,30 in nylon e i due fili non hanno lo stesso diametro, cioè il 20 lbs power pro 0,19 (reali 0,23) è molto più sottile dello 0,30 in nylon, non so che dirti!
GRAZIE


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Risposta #59 il: Gennaio 24, 2013, 11:43:39
Nylon e trecciato non si possono paragonare, perché il nylon ha una sezione circolare, il trecciato ha una sezione asimmetrica, irregolare. Il diametro infatto generalmente è il risultato di una media che si fa tra la sezione maggiore e quella minore. Ciao.


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