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FORUM PESCA DA TERRA => ROKFISHING & PESCA DALLA SCOGLIERA => Topic started by: robyjerk on April 04, 2011, 22:34:20

Title: Consiglio urgente su monofilo per il rock
Post by: robyjerk on April 04, 2011, 22:34:20
Ragazzi ho un problema che non riesco a risolvere,sto provando a fare un pò di rockfishing,ma il nylon mi mette in difficoltà.
Pesco in mezzo agli scogli,quindi non mi conviene scendere sotto lo 0,40 come diametro,il problema è che ad ogni lancio fuoriesce dal mulinello troppo filo e mi crea ingarbugli.
Nonappena sollevo l'archetto il filo esce da solo,e se riesco a lanciare,dopo che il piombo tocca l'acqua il filo continua ad uscire.
Ho provato inizialialmente con lo shimano technium 0,40 ma si imparruccava...
dopochè mi hanno consigliato il colmic fendreel...l'ho dovuto togliere all'istante,usciva da solo a metri,e meno male che c'è scritto "no memory".
Qualcuno potrebbe consigliarmi un monofilo valido per questa tecnica?
Come mulinello ho un saragosa 8000 f,sarà mica colpa del mulinello?
Title: Re: Consiglio urgente su monofilo per il rock
Post by: 91°SurfCaster on April 04, 2011, 23:05:36
Solitamente, i monofili in nylon, appena imbobbinati, hanno una tendenza a fuoriuscire dal mulinello appena si apre l'archetto......
anche io avevo lo stesso problema, per le prime 2 sere che ho pescato con il nuovo mulo ed imbobbinato con un nylon nuovo nuovo di pacco.......
poi dopo aver preso una sorta di assetto nel mulinello, non lo ha più fatto......
 un'altra causa potrebbe essere il fatto che hai messo troppo monofilo nel mulinello (che potrebbe essere la causa delle parrucche).....solitamente di monofili molto spessi (dallo 0,40 in su) non è cosa facile imbobbinarne in grosse quantità....

saluti...

PiEtRo
Title: Re: Consiglio urgente su monofilo per il rock
Post by: ^OLTREMARE^ on April 04, 2011, 23:42:25
Cerca un monofilo non molto rigido. C'è un tipo della Asso molto pastoso (appena vado in garage ti dico il nome). Lascialo a bagno in una bacinella di acqua in cui hai diluito un tappo di detersivo per i piatti (anche per una notte intera). Il mulinello imbobina in senso orario: verifica che quando stai caricando la bobina (del mulinello) il filo esca dalla bobina(rocchetto) nello stesso verso. Non caricare la bobina a filo (probabilmente il problema è proprio questo)
Ciao
Title: Re: Consiglio urgente su monofilo per il rock
Post by: robyjerk on April 04, 2011, 23:59:19
Grazie ad entrambi per le risposte,ho provato a togliere un pò di metri di nylon,ma il problema non si è risolto,comunque la bobina non è caricata fino all'orlo.
C'è da considerare che uso un mulo da jigging,che ha la bobina piuttosto stretta,quindi tende a comprimere il nylon...e poi c'è l'imbobinamento aero,che non mi sembra indicato per i grossi diametri.
Oltremare,il filo della asso che dicevi,è per caso di colore arancione?
Title: Re: Consiglio urgente su monofilo per il rock
Post by: pomatomus on April 05, 2011, 00:02:26
Non so cosa hai fatto ma non è un problema normale. Dire che fai rockfishing non significa nulla perchè un conto è farlo con il vivo o la sarda, un conto è pescare saraghi e altri pescetti. in questo caso puoi mettere anche uno 0,35 mentre se peschi pesante ci vuole almeno uno 0,50. io pesco con fili anche dello 0,55 molto rigidi e non ho mai avuto nessun problema, riempi di meno il mulinello magari
Title: Re: Consiglio urgente su monofilo per il rock
Post by: ^DRAYCON^ on April 05, 2011, 02:20:57
Ciao Roby!
Il problema in questi casi sono due, o il filo è troppo rigido e/o le spire sul mulinello non sono abbastanza strette! Però anche caricare un mulinello dalla bobina stretta con del filo di grosso diametro è reativamente un problema, perchè, più le spire di un filo sono strette e più queste entrano in tensione! Di conseguenza quando le lasci libere tendono ad allargarsi smorzando la tensione che hanno accumulato! Quindi, in questi casi, sarebbe più opportuno utillizare un mulinello a bobina larga, in questo modo le spire del filo avranno meno tensione e tenderanno meno ad allentarsi!
Ciao!
Title: Re: Consiglio urgente su monofilo per il rock
Post by: pomatomus on April 05, 2011, 10:50:28
dice di avere un 8000 che certo non è un mulinello piccolo. potrebbe provare a mettere un Asso Casting che costa poco ed è morbido. Cmq io con mulinello 8000 uso anche un filo Tiagra 30lb con cui ho riempito al max la bobina. è durissimo e grosso e non ho mai avuto problemi simili a quelli citati. dovrebbe imbobinare almeno ono 0,70 per avere le spire che volano fuori appena apre l'archetto, uno 0,40 non è certo un filo grosso
Title: Re: Consiglio urgente su monofilo per il rock
Post by: greybear on April 05, 2011, 13:58:52
il mulo non ha colpa, più probabile un cattivo imbobinamento di un nylon troppo rigido... il sistema indicato da Oltremare (immersione in aqcua tiepida e detersivo liquido) é efficace e ammorbidisce per bene il filo   calabria
Title: Re: Consiglio urgente su monofilo per il rock
Post by: robyjerk on April 05, 2011, 14:14:59
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un 8000 che certo non è un mulinello piccolo

Il Saragosa 8000 f non ho detto che è piccolo,anzi è molto massiccio e viene usato da tanti pescatori di rockfishing.
Ma non ha la bobina larga,non è tipo l'ultegra o lo scepter,per intenderci.

[IMMAGINE NON DISPONIBILE SI PREGA GLI AUTORI DI RICARICARE LE IMMAGINI GRAZIE]/i/shimanosaragosa.jpg/](https://www.calabriapescaonline.it/home/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg535.%5BIMMAGINE+NON+DISPONIBILE+SI+PREGA+GLI+AUTORI+DI+RICARICARE+LE+IMMAGINI+GRAZIE%5D%5BIMMAGINE+NON+DISPONIBILE+SI+PREGA+GLI+AUTORI+DI+RICARICARE+LE+IMMAGINI+GRAZIE%5D%2Fimg535%2F171%2Fshimanosaragosa.jpg&hash=7e3c30f1fa229ee33e097a6971a91b6e) (http://img535.[IMMAGINE NON DISPONIBILE SI PREGA GLI AUTORI DI RICARICARE LE IMMAGINI GRAZIE)

Non riesco a capire,magari ha un difetto nell'imbobinamento,ma tutti i nylon che ho provato li risputa fuori,anche se non lo carico fino all'orlo.





Title: Re: Consiglio urgente su monofilo per il rock
Post by: MareDentro on April 05, 2011, 17:48:59
Prova a tenere il filo con più tensione quando lo imbobini, così le spire si incastrano meglio, oppure scegli un diametro leggermente inferiore.
Title: Re: Consiglio urgente su monofilo per il rock
Post by: pomatomus on April 05, 2011, 19:44:28
Non è che invece hai il filo pieno di torsioni? in questo caso sbagli l'imbobinamento oppure recuperi a frizione aperta oppure il piombo ruota quando lo recuperi
Title: Re: Consiglio urgente su monofilo per il rock
Post by: ^DRAYCON^ on April 05, 2011, 20:01:35
Ragazzi io non parlavo di un mulinello piccolo, ma di un mulinello con bobina stretta! Se il problema non è dalla bobina molto probabilmente è un problema di rigidezza del filo o di un cattivo imbobinamento!
Title: Re: Consiglio urgente su monofilo per il rock
Post by: robyjerk on April 05, 2011, 20:20:55
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oppure recuperi a frizione aperta

Ma ti pare possibile che mi metto a recuperare a frizione aperta?

In effetti la bobina del saragosa è abbastanza stretta,è un mulo adatto soprattutto ai trecciati,ma pescando in mezzo alle rocce il nylon è molto più indicato.

Farò una nuova prova con un diametro minore,fra lo 0,35 e lo 0,38...vi faccio sapere!
Title: Re: Consiglio urgente su monofilo per il rock
Post by: ^DRAYCON^ on April 06, 2011, 01:19:32
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ma pescando in mezzo alle rocce il nylon è molto più indicato.

Farò una nuova prova con un diametro minore,fra lo 0,35 e lo 0,38...vi faccio sapere!
Ciao Roby!
Concordo in pieno con il tuo pensiero, il trecciato è assolutamente sconsigliato nel rock! E' vero che ha un'ottima resistenza, ma è anche vero che ha una scarsa resistenza all'abrasione, specie quando sfrega sugli scogli! Che dirti, il tuo è un caso davvero strano! Magari prova come diceva Oltremare, oppure prova a montare un monofilo più sottile! Comunque uno 0.35 va comunque bene! Facci sapere!
Ciao!
Title: Re: Consiglio urgente su monofilo per il rock
Post by: pomatomus on April 06, 2011, 10:29:19
da uno 0,40 a uno 0,38 non cambia molto, evita di buttare soldi e filo. non hai risposto se il tuo è un problema di torsioni, in questo caso quando imbobini ti conviene far ruotare la bobina del filo e non poggiarla a terra (fecendo uscire il filo come quando lanci con mulinello fisso). evita il multifibre, soffre tantissimo l'abrasione e manca totalmente di elasticità che è fondamentale nel recupero di prede importanti. Vedo tantissimi pescatori a spinning che si lamentano di perdere tanti pesci e non si rendono conto che commettono gravi errori come appunto usare il multifibre (che non ammortizza e quindi facilita le slamate e le aperture degli ami) e usare le ancorette (che tendono a strappare)
Title: Re: Consiglio urgente su monofilo per il rock
Post by: robyjerk on April 06, 2011, 14:29:12
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non hai risposto se il tuo è un problema di torsioni, in questo caso quando imbobini ti conviene far ruotare la bobina del filo e non poggiarla a terra (fecendo uscire il filo come quando lanci con mulinello fisso).

Imbobino inserendo il rocchetto in un supporto che gli permette di ruotare.

Oggi ho montato il nylon asso di quadri diamonds 0,40,devo dire che la situazione è molto migliorata con questo filo,ma costa davvero tanto.
Title: Re: Consiglio urgente su monofilo per il rock
Post by: pomatomus on April 06, 2011, 15:04:27
qual'è l'Asso di quadri Diamond? ricordo che c'era un Asso da bobina di colore giallo intenso che veniva venduto in offerta ma aveva un carico di rottura penoso, sicuramente non sarà quello che dici. Io mi sono trovato benissimo con l'Asso Casting che viene venduto in bobine poco imgombranti da 1000m a prezzi molto bassi. Viene venduto in vari colori ma stranamente ho notato che gli Asso Casting di differenti colori differiscono l'uno dall'altro. Quello viola multicolor (il più diffuso) è ottimo, soprattutto considerando il prezzo: ha un carico di rottura molto valido, resiste benissimo al sale ed è morbido. Con quello rosa mi sono trovato male (si spacca al nodo), quello rosso fluorescente va bene ma è critico quando si serrano i nodi. Basta ricordare che i fili Asso sono circa 0,02mm più grossi del dichiarato
Title: Re: Consiglio urgente su monofilo per il rock
Post by: robyjerk on April 06, 2011, 15:28:37
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qual'è l'Asso di quadri Diamond?

L'asso di quadri diamonds è il nylon più famoso della asso,in commercio fin dagli anni 80,allora si chiamava semplicemente "asso".
E' di colore giallo-arancio,e rimane uno dei migliori fili in commercio,e forse il più morbido nyon da pesca esistente.
I carichi di rottura non sono elevatissimi,il prezzo sì,in quanto siamo sulle 20 euro per 300 mt dello 0,40.
Lo 0,40 regge intorno a 10 kg.

Comunque con questo filo le spire non fuoriecono più dal mulinello.
Title: Re: Consiglio urgente su monofilo per il rock
Post by: MareDentro on April 06, 2011, 15:35:11
Ottimo nylon l'asso di quadri, però non ha grandissima durata, dopo un' estate di pesca tende a indurirsi e a perdere la sua caratteristica principale che è la bassa memoria meccanica. Inoltre il prezzo mi pare eccessivo, ma se ti ha risolto il problema hai fatto bene a prenderlo.
Title: Re: Consiglio urgente su monofilo per il rock
Post by: pomatomus on April 06, 2011, 16:47:46
Noooo oddio!! sarebbe quel filo arancio-giallo? qui da me lo vendono in offerta in una cesta piena di fili scadenti. In negozio ho provato a rompere uno 0,45 e tiene meno di uno 0,25 normale, altro che 10kg! e costa pure assai!!
Title: Re: Consiglio urgente su monofilo per il rock
Post by: robyjerk on April 06, 2011, 17:56:29
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Noooo oddio!! sarebbe quel filo arancio-giallo? qui da me lo vendono in offerta in una cesta piena di fili scadenti. In negozio ho provato a rompere uno 0,45 e tiene meno di uno 0,25 normale, altro che 10kg! e costa pure assai!!

Rispetto la tua opinione,ma l'asso diamonds mi è stato consigliato da molti pescatori,i quali lo reputano il miglior filo da mulinello in commercio.
Nel weekend andrò a pescare e potrò dirvi di più,la prima impressione è stata che il diamonds sia un ottimo nylon,è morbido e liscio,nettamente migliore dello shimano techinum e del colmic fendreel,i quali fanno la forma a cerchio,questo esce dal mulinello in maniera lineare,sembra quasi fatto di gomma.
Title: Re: Consiglio urgente su monofilo per il rock
Post by: pomatomus on April 07, 2011, 01:21:12
Vedrò se ho occasione di provarlo anche io. I nylon Shimano fanno tutti schifo, sono rigidi e hanno un carico di rottura ridicolo, il Feendrell (o come si scrive) della Colmic l'ho usato: è un pò rigido ma è uno dei nylon con maggior carico di rottura reale (poi sulla confezione possono scrivere quello che vogliono), un difetto che ha però è che soffre la salsedine e dura al max pochi mesi. PS: se cercate un nylon da terminale con carico di rottura davvero elevato provate l'Asso Discovery