Vera Canna Da surfcasting!!!!

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Author Topic: Vera Canna Da surfcasting!!!!  (Read 39281 times)

Antares

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on: January 13, 2011, 15:01:05
Salve a tutti.. scrivo per l'ennesima volta perchè vorrei fare una specie di sondaggio con tutti voi e specialmente con i più esperti del Surfcasting...Finalmente sono riuscito a non mettere limiti al mio budget per l'acquisto di due canne da surfcasting quindi ora Vi chiedo solo un consiglio specifico.. Dovrei acquistare una coppia di canne da Surfcasting (e dico da vero Surfcasting!! per intenderci), però richiedo nell'attrezzo alcuni compromessi se è possibile oggi trovarli sul mercato.. e cioè:
1. Canna senza limiti di prezzo;
2. Canna diciamo più facile rispetto ad altre da utilizzare;
3. Canna che mi consenta di pescare in ogni situazione condimeteo;
4. Grammature minime 200gr;
5. Possibilità di effettuare oltre i semplici above e side anche il ground quando la mia esperienza me lo consentirà;
6. Preferirei una canna 3pz se possibile rispetto le 2pz perchè a quanto pare sono di più facile utilizzo (accetto correzioni se mi sbaglio)..

Quindi diciamo una canna quasi senza limiti ma non da professionisti del lancio tecnico... se ci sono dubbi o domande sono a vostra disposizione.. grazie a tutti....

 
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robyjerk

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Reply #1 on: January 13, 2011, 15:44:10
Ciao,ci sono tante buone canne da surf,Italcanna,Ultramarine,ecc. però se come dici vuoi effettuare il ground,ti occorre una due pezzi ripartita,in quanto solo con tali canne si può effettuare un vero ground.Alune marche scrivono sulle tre pezzi che sono adatte al ground,ma poi provando ti accorgi che non è così.


Antares

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Reply #2 on: January 13, 2011, 15:58:47
grazie per la risposta.. guarda credo che non dovremmo generalizzare sempre tutto ed avere in ogni caso i paraocchi.. questa non è una polemica anzi è un mio parere sincero... io penso che esistano non un paio ma innumerevoli canne da surf in 3 pezzi che ti consentano dei lanci tecnici di alto livello.. e ti faccio alcuni esempi:
1. Tutte le canne da surf top della Colmic sono 3 pz (National, Almira ecc..)
2. Italcanna ha delle ottime 3pz
3. Bad Bass
4. Veret STC
e tante altre che citano il ground nei loro lanci e che effettivamente permettono questo a tanti altri lanci... poi ditemi voi se mi sbaglio..
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maccio

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Reply #3 on: January 13, 2011, 16:22:04
io non ho assolutamente esperienza nel lancio tecnico,però dico che secondo me sbagli,perchè ogni attrezzo nasce con uno scopo,perchè prendere le 2 pezzi a questo punto?le 3 pezzi secondo me sono una valida via di mezzo tra tele e 2 pezzi,e per molti credo sia necessario fare tutte le diverse fasi per non presentarsi impreparato nel momento in cui prendi in mano una signora 2 pezzi...poi è ovvio che se ti metti in testa di passare davvero belle ore con la canna in mano a provare e riprovare lanci tecnici perchè vuoi arrivare a un determinato livello,allora puoi anche passare direttamentre a una 2 pezzi,ma per uno come me che non può dedicare chissà quante ore al lancio allora la fase di cui ti ho parlato prima è necessaria...
ancora una cosa...ci saranno sicuramente 3 pezzi che meglio di altre si prestano a lanci tecnici più evoluti ma secondo il mio parere sono tutte adattate, e adeguarsi in questo caso significa rischiare...ciao


robyjerk

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Reply #4 on: January 13, 2011, 17:17:30
Che dirti? Prendi una tre pezzi e prova a fare il ground,così ti rendi conto di persona.


Antares

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Reply #5 on: January 13, 2011, 17:25:07
Ho trovato la Colmic Almira Pro Mn 3pz a 200€ nuova con garanzia.. che ne dite è un affare ed è una canna da ground???? grazie
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antonioaddotta

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Reply #6 on: January 13, 2011, 18:21:23
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Ho trovato la Colmic Almira Pro Mn 3pz a 200€ nuova con garanzia.. che ne dite è un affare ed è una canna da ground???? grazie

Di almira ce sia la MN (modello vecchio) e la PRO (modello nuovo) 200€ è un ottimo prezzo , comunque visto le tue pretese dall'attrezzo io ti consoglio la nazional pro un po piu difficile da utilizzare rispetto all'almira ma molto piu potente , non sara mai come una rip a 2 pz ma si avvicina ,  il ground lo fai con 125,150grammi  senza nessun pericolo di rottura e ottieni buoni risultati anche con un ottimo side angolato


Ciao


Saragone

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Reply #7 on: January 13, 2011, 18:22:57
Allora,dal momento che vuoi farti una canna buona,da usare anche in ground,il paramentro fondamentale da tenere in considerazione è quello di farti una canna che poi,quando la tua tecnica sarà veramente buona,ti consenta di poterla continuare a spremerla senza divenire insufficente.
In questo,per il lancio tecnico,l'unica soluzione che ti permette questo sono le canne a ripartizione di potenza.
Le 3 pezzi,per quanto buone ed affidabili,non sono progettate per determinati lavori,e come tali poi trovano spesso i loro limiti.

Quindi in sostanza,se la tua mira è il ground,ti consiglio di partire con una 2 pezzi che però non sia troppo tecnica,una canna che sia gestibile sia in pesca che per divertirsi al prato senza che ti spacchi la schiena o ti trascini via se toppi la chiusura.
Questo però,lavora male col discorso che hai premesso all'inizio della possibilità di lanciarci in above e riuscire a sfruttarla,una canna da ground in genere ha un arco e un manico proporzionatamente rigidi che mal si sposano con lanci semplici come l'above.
Una canna come la vuoi tu potrebbe essere la Unica della Ultramarine,ma è una canna che fanno soltanto in 6 once di range,pedone che si piega già in side,però col ground si ferma ai piombi leggeri perchè dondola come una sciarpa.
Sostanzialmente,devi lasciare da parte il concetto above / ground,e lavorare su una canna più impegnativa che poi ti darà soddisfazioni.

Di 3 pezzi che permettono il ground ce ne sono parecchie,la Almira però a mio avviso non è una canna da ground come invece lo è la National,la Veret SCS,la Greys ( non mi ricordo il modello ! ),ma è molto più adatta al side,magari anche angolato.
Queste canne però,alla fin fine,riescono a gestirti bene in ground una zavorra tuttosommato contenuta,ti porto l'esempio della National perchè è una canna che ho da parecchio tempo e la spremo fino all'osso,con questa 150 gr SPARATI e non appoggiati sono il limite,il che porta a distanze elevate di tutto rispetto,però tu devi considerare che a surf i 150 gr sono molto spesso totalmente insufficenti.
Da qui,l'impossibilità di queste canne di fiondarti IN GROUND più piombo del 150 gr,ti limita moltissimo,se poi invece ci lanci in side allora i 200 gr te li lavorano egregiamente.


Una ripartita,di semplice gestione,è facilmente trovabile,ovviamente sarà una 8 once per via del range che ti permette di lavorare a fionda i 200 gr,dovrà avere una cima match per non spiombare,ed una progettazione tale da non complicarti troppo le cose quando ci lanci agli inizi.
Per questi parametri,a mio avviso ricercare un usato old style è la scelta più azzeccata,in quanto le vecchie canne hanno quasi tutte dei pedoni cortissimi che sono quindi impossibili da piegare,e praticamente sono i 2,30 metri di cima che svolgono tutto il lavoro.
Di questo genere posso citarti,avendole avute tutte e qualcuna ce l'ho tutt'ora :

- Silstar Challenger Caster
- ZZiplex del calibro della 2500 match oppure la 3500,entrambe totalmente asimmetriche e tra le migliori ripartite da pesca al mondo

Oppure,simmetriche tradizionali,ottime da pesca e che non disdegnano il prato :

- Daiwa HPB Supercast Pkcs Mark II
- Daiwa Supercast Sts
- Ultramarine Ottonce
- Penn Surfblaster Outasight
- Penn PPT Sidewinder Evo 1
- Penn Affinity

Queste che ti ho citato,sono per me il miglior connubio che si possa cercare in una canna.

Poi ovviamente ci sono molte altre canne ottime,come ad esempio le Century,ma non sono facili da usare come vorresti tu,ed il side te lo puoi proprio scordare perchè canne di questa casa 8 once sono la TTSM che è una canna che richiede molta tecnica.

Considera poi il fatto che molto facilmente,potrsti non trovarti bene con una canna e magari ne provi un altra che ti garba di più e te la cambi,così fai la fine che abbiamo fatto in parecchi,quella di aver cambiato / provato decine e decine di canne prima di trovare quella giusta!

E' meglio un ottimo  pescatore con una pessima canna in mano,che una ottima canna in mano ad un pessimo pescatore...

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antonioaddotta

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Reply #8 on: January 13, 2011, 18:32:29
Ciao
Sono daccordo con SARAGONE
comunque passare dalle tele a una ripartita da 8once è un pochino difficile :)
meglio prendere una 3pz come la nazional e iniziare a lanciare in side angolato poi ground con piombi di 125-150 e poi passare alla ripartita
da un above con una tele a fare un ground con una canna da 8 once e difficilissimo


Antares

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Reply #9 on: January 13, 2011, 18:58:12
Grazie a tutti per le risposte siete stati molto precisi.. il punto è che ho parlato personalmente con Pierluigi Corrias campione di Surfcasting Colmic assieme a Francesco Brundo ee Emiliano Tenerelli che sicuramente conoscerete e mi ha detto che la national pro è una canna davvero difficile per uno che arriva dalle telescopiche e che l'Almira Pro è una signora canna che spara benissimo 125gr in ground quindi perfetta per me.. lui stesso dice che sia una delle canne top per il surf per le sue caratteristiche rispetto a tutte le altre 3pz... poi a 200€ .. è un affare visto che meno di 300€ non la trovo da nessuna parte.. parliamo dell'ultima uscita Almira Pro con anelli Fuji 100-200gr 4.25mt.... voi cosa fareste al mio posto?? e poi scusate la 8 once dell'ultramarine non è una canna troppo impegnativa per uno come me che non ha mai lanciato canne oltre le telescopiche???
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antonioaddotta

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Reply #10 on: January 13, 2011, 19:36:10
Secondo me faresti bene se prendi l'almira anche perche a 200€  è un affare , ma con questa non peschi come tu volevi in qualsiasi condizione meteomarina , come gia di ho detto passare  da una tele a una ripartita e un impresa non facile ,per questo dico che è meglio prendere l'almira

Ciao


Antares

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Reply #11 on: January 13, 2011, 20:00:13
Grazie Antonio.. si anche io penso che l'almira pro a 200€ è un''affare e credo che prenderò una coppia di queste prima però sto aspettando il prezzo che lo stesso negoziante mi fa per le Veret Scs sempre 3pz...
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Saragone

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Reply #12 on: January 13, 2011, 20:51:32
Il tuo è un discorso che non ha alcun senso allora...
Dici di volere una canna che spara i 200 gr e farci ground,e scegli l'Almira?
Tu mi sa che non hai le idee ben chiare su quello che intendi comprare,te lo dico io!
Te lo dicono sì che l'almira è una ottima canna,prendono fior di euro dalla colmic per dirlo!
L'Almira in ground non è idonea, e inoltre con 150 gr in side angolato è al limite...
Con questa canna il surfcasting vero come dici tu lo vedi in cartolina...
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Reply #13 on: January 13, 2011, 23:54:38
Ciao Antares
non conosco questi signori che hai citato ma penso che saranno campioni di quelle gare e campionati che si svolgono sulla spiaggia, pescando a fondo. Ebbene queste manizioni hanno come obiettivo la cattura del maggior numero di pesci (per lo più di piccola e piccolissima taglia e per lo più in condizioni di mare calmo) quindi nulla ha a che vedere con il SURFCASTING.
Saragone ti ha fatto una disamina completa e ti ha indicato le migliori soluzioni.
La tua richiesta invece poneva in evidenza diverse contraddizioni.
Le canne da pesca sono attrezzi che spesso prescindono dal prezzo nel senso che la canna più costosa del mondo può non essere l'optimum per te.
Se vuoi affrontare qualunque condizione di mare (umanamente affrontabile) devi ricorrere per forza alle ripartite. Queste canne purtroppo sono parzialmente sfruttabili con i lanci tradizionali come l'above ed il side.
Le 3Pz sono canne certamente più gestibili e con quelle più potenti copri diverse condizioni marine ma, se nei tuoi obiettivi c'è il lancio tecnico, allora le 3pz entrano in crisi se si intende utilizzarle con la massima zavorra possibile e con lanci forzati.
Una canna può non avere limiti (ma tutte hanno un limite) se chi le utilizza non ha limiti. E' come se io mi sedessi su un bolide da moto GP. Pur essendo andato in moto per anni, alla seconda curva sarei con il sedere per terra.
Volendo proprio suggerirti una canna intrecciando (per quanto possibile) le caratteristiche che hai elencato, personalmente ti suggerisco la Daiwa Supercast. Rimane il dubbio se in versione da fisso o da rotante. Ammesso che tu non voglia un rotante a bobina conica.  calabria
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TUTTO QUEL CHE DICO SONO MIEI PARERI PERSONALI

PREFERISCO DI GRAN LUNGA CHI SI ESPONE ALL'ERRORE A CHI SE NE STA ALLA FINESTRA A GUARDARE (cit. Peppino)

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g. caster

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Reply #14 on: January 14, 2011, 00:16:57
antares scusami ma sei un po confuso quoto saragone vuoi una canna da 200 gr e prendi una colmic nulla togliere al prodotto italiano ma con un almira ci fai al massimo pesca a fondo .
io sono da poco iscritto sul forum ma secondo me della parola surfcasting si dovrebbe aprire una discussione ci sono tante persone che intendono il surf a modo loro ma quando ci sono le onde o una forte laterale quello è surf un ragazzo che da poco viene a pescare con il nostro gruppo ha comprato un almiro pro 160 con 100 gr in ground fa meno metri che con un side angolato ti ho detto tutto.
per la 3500 zz quella si che una canna da pesca o la 4500s zz ci lanci un blocchetto con tutta la malta cima macth assecondano le onde ed altro se puoi vuoi una 7 reali vai sulla hsm ma devi avere una buone tecnica di lanci altrimenti fai un passetino la volta comincia a pescare ed affinare la tecnica di lancio con gente che mastica bene il ground non voglio scoraggiarti ma ci vuole tanta spiaggia per farti l esperienza ti diro di più io con il pendolo me la cavicchio ma per pescare con mare da surf le piramidi sono quasi d obbligo e non si puo fare il ground con una piramide pensa un po e vedrai che trovi la strada giusta .
secondo la mia umile esperienza ti conviene iniziare a pescare e poi imparae il surf la mia non è una polemica ma specificare paf scaduta avanzata e surf vero.
spero che non fraintendi ma capisci le fai differnti della pesca dalla spiaggia.
ciao

Vincenzo


murena

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Reply #15 on: January 14, 2011, 06:48:25
quoto g.caster. il consiglio migliore da dare ad antares è di chiarirsi le idee, prima di procedere ad acquisti improvvidi.

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la Greys ( non mi ricordo il modello ! )
ti riferisci alla greys triad o alla greys triplex. sui forum uk si legge che sono 6 oz che, addirittura, possono sostenere senza problemi un pendulum, al pari della century carbon metal.
hai avuto modo di vederle dal vivo?

ot. parlando di canne da sc, qualche anno fa triana, in collaborazione con un famoso surf team  romano (da cui il nome della canna), aveva  realizzato la ts 3 “no limits”, canna tele con cima ad innesto in tre sezioni (pedone /sovra pedone/cima ad innesto,tipo bb o veret), cui era attribuita un’ illimitata potenza di lancio. di questa canna, non solo per le traversie della casa produttrice, non si è saputo più nulla…
vulesse addeventare 'na bannera, oj nenna ne'...

itala nam tellus Graecia Maior erat (ovidio, fasti, IV)
io capisco e perdono tutti coloro ai quali la vista di Napoli fa perdere i sensi (j. w. goethe, viaggio in italia)
Che cosa sperate di trovare a Londra, a Parigi, a Vienna? Vi troverete Napoli. È il destino dell’Europa di diventare Napoli. (Curzio Malaparte)
Napoli è una città straordinaria e unica, impossibile da spiegare ai leghisti e a chi vive di pregiudizi. Sarebbe come tentare di far comprendere la Magna Grecia a quelli che portavano in testa le corna. (Roberto Vecchioni)


Saragone

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Reply #16 on: January 14, 2011, 12:50:33
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quoto g.caster. il consiglio migliore da dare ad antares è di chiarirsi le idee, prima di procedere ad acquisti improvvidi.

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la Greys ( non mi ricordo il modello ! )
ti riferisci alla greys triad o alla greys triplex. sui forum uk si legge che sono 6 oz che, addirittura, possono sostenere senza problemi un pendulum, al pari della century carbon metal.
hai avuto modo di vederle dal vivo?

ot. parlando di canne da sc, qualche anno fa triana, in collaborazione con un famoso surf team  romano (da cui il nome della canna), aveva  realizzato la ts 3 “no limits”, canna tele con cima ad innesto in tre sezioni (pedone /sovra pedone/cima ad innesto,tipo bb o veret), cui era attribuita un’ illimitata potenza di lancio. di questa canna, non solo per le traversie della casa produttrice, non si è saputo più nulla…


Ho la coppia di TS3,ma non le consiglio per tirarci forte di ground.
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Antares

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Reply #17 on: January 14, 2011, 16:21:11
Come al solito ringrazio tutti per le risposte... Non vi preoccupate non me la prendo per nessuna discussione.. ognuno ha giustamente la propria visione ed il bello è proprio confrontarsi.. Credo che tra tutti il discorso che meglio gira sia quello di Oltremare.. Io vi chiedo solo però di esaminare un pò le case produttrici di canne Da SURFCASTING.. allora iniziamo proprio dalla Colmic.. penso che tutti sappiate che la colmic non fa canne a due pezzi almeno in italia.. ma sbaglio o 2pezzi non vuol dire per forza ripartita e viceversa la tre pezzi invece può anche essere una ripartita???? Sbaglio??
La colmic dichiara che le Canne da Surfcasting al top che essa produce siano rispettivamente la 07, La National pro e la Almira Pro tutte e tre dichiarate il top di gamma.. e quindi se una casa come la colmic che tratta gare di Surfcasting e non di Lancio Tecnico (perchè bisogna chiarire che sono due cose abbastanza differenti .. eehehe!!) dichiara che siano canne per il surf vero e dispone addirittura per la Almira pro 125gr in ground cosa vuol dire??
Scivete su youtube National Pro e vedete i video su prato in ground e poi i più esperti magari mi spiegano meglio.. questa non è una polemica attenzione.. sto solo esprimendo il mio parere come tutti voi.... Insomma per chiarire solo 2 pezzi vuol dire ripartita o esistono 3 pezzi che sono ripartite??? grazie
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robyjerk

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Reply #18 on: January 14, 2011, 16:45:25
Ho maneggiato diverse canne da surf sia a 2 che a 3 pezzi.
La ripartizione è una "azione", cioè l'azione di tali canne è ripartita in 2 parti: il pedone rigido e la parte rimanente morbida a frusta,c'è anche una terza parte,il cimino,ma questo più che altro serve a segnalare le tocche dei pesci.
Nella ripartizione deve esserci continuità,quindi una buona ripartita sarà a due pezzi,o se vogliamo proprio una canna da record del mondo è monopezzo.
Ovviamente esistono 2 pezzi ad azione parabolica e non ripartita,oppure una via di mezzo: semiripartita.
Una tre pezzi di solito è ad azione parabolica.
Alcune tre pezzi sono semiripartite,ma non possono avere prestazioni da vera ripartita,e neppure della 2 pezzi.
Una canna ripartita di quelle "toste" per essere caricata e sparare un piombo a notevole distanza,necessita del ground o del pendulum,con il side e l'above rende poco.
Ti dico le distanze che ho fatto con la mia ultramarine duequattro,semiripartita:
114 mt in above
130 in ground
142 in pendulum,ma considera che con questo lancio il piombo era più leggero.


Antares

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Reply #19 on: January 14, 2011, 16:49:23
Perfetto grazie robyjerk  ora ho le idee più chiare... e secondo te esiste qualche tre pezzi che ti consenta di lanciare in ground con piombo leggere senza avere la paura di romperla?? grazie tante .. gentilissimi...
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