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FORUM PESCA DA TERRA => SURFCASTING => SURFCASTING ATTREZZATURE => Topic started by: Antares on January 13, 2011, 15:01:05

Title: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: Antares on January 13, 2011, 15:01:05
Salve a tutti.. scrivo per l'ennesima volta perchè vorrei fare una specie di sondaggio con tutti voi e specialmente con i più esperti del Surfcasting...Finalmente sono riuscito a non mettere limiti al mio budget per l'acquisto di due canne da surfcasting quindi ora Vi chiedo solo un consiglio specifico.. Dovrei acquistare una coppia di canne da Surfcasting (e dico da vero Surfcasting!! per intenderci), però richiedo nell'attrezzo alcuni compromessi se è possibile oggi trovarli sul mercato.. e cioè:
1. Canna senza limiti di prezzo;
2. Canna diciamo più facile rispetto ad altre da utilizzare;
3. Canna che mi consenta di pescare in ogni situazione condimeteo;
4. Grammature minime 200gr;
5. Possibilità di effettuare oltre i semplici above e side anche il ground quando la mia esperienza me lo consentirà;
6. Preferirei una canna 3pz se possibile rispetto le 2pz perchè a quanto pare sono di più facile utilizzo (accetto correzioni se mi sbaglio)..

Quindi diciamo una canna quasi senza limiti ma non da professionisti del lancio tecnico... se ci sono dubbi o domande sono a vostra disposizione.. grazie a tutti....

 (https://www.calabriapescaonline.it/home/forum/Smileys/piombo/36_1_11.gif)
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: robyjerk on January 13, 2011, 15:44:10
Ciao,ci sono tante buone canne da surf,Italcanna,Ultramarine,ecc. però se come dici vuoi effettuare il ground,ti occorre una due pezzi ripartita,in quanto solo con tali canne si può effettuare un vero ground.Alune marche scrivono sulle tre pezzi che sono adatte al ground,ma poi provando ti accorgi che non è così.
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: Antares on January 13, 2011, 15:58:47
grazie per la risposta.. guarda credo che non dovremmo generalizzare sempre tutto ed avere in ogni caso i paraocchi.. questa non è una polemica anzi è un mio parere sincero... io penso che esistano non un paio ma innumerevoli canne da surf in 3 pezzi che ti consentano dei lanci tecnici di alto livello.. e ti faccio alcuni esempi:
1. Tutte le canne da surf top della Colmic sono 3 pz (National, Almira ecc..)
2. Italcanna ha delle ottime 3pz
3. Bad Bass
4. Veret STC
e tante altre che citano il ground nei loro lanci e che effettivamente permettono questo a tanti altri lanci... poi ditemi voi se mi sbaglio..
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: maccio on January 13, 2011, 16:22:04
io non ho assolutamente esperienza nel lancio tecnico,però dico che secondo me sbagli,perchè ogni attrezzo nasce con uno scopo,perchè prendere le 2 pezzi a questo punto?le 3 pezzi secondo me sono una valida via di mezzo tra tele e 2 pezzi,e per molti credo sia necessario fare tutte le diverse fasi per non presentarsi impreparato nel momento in cui prendi in mano una signora 2 pezzi...poi è ovvio che se ti metti in testa di passare davvero belle ore con la canna in mano a provare e riprovare lanci tecnici perchè vuoi arrivare a un determinato livello,allora puoi anche passare direttamentre a una 2 pezzi,ma per uno come me che non può dedicare chissà quante ore al lancio allora la fase di cui ti ho parlato prima è necessaria...
ancora una cosa...ci saranno sicuramente 3 pezzi che meglio di altre si prestano a lanci tecnici più evoluti ma secondo il mio parere sono tutte adattate, e adeguarsi in questo caso significa rischiare...ciao (https://www.calabriapescaonline.it/home/forum/Smileys/piombo/36_1_11.gif)
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: robyjerk on January 13, 2011, 17:17:30
Che dirti? Prendi una tre pezzi e prova a fare il ground,così ti rendi conto di persona.
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: Antares on January 13, 2011, 17:25:07
Ho trovato la Colmic Almira Pro Mn 3pz a 200€ nuova con garanzia.. che ne dite è un affare ed è una canna da ground???? grazie
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: antonioaddotta on January 13, 2011, 18:21:23
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Ho trovato la Colmic Almira Pro Mn 3pz a 200€ nuova con garanzia.. che ne dite è un affare ed è una canna da ground???? grazie

Di almira ce sia la MN (modello vecchio) e la PRO (modello nuovo) 200€ è un ottimo prezzo , comunque visto le tue pretese dall'attrezzo io ti consoglio la nazional pro un po piu difficile da utilizzare rispetto all'almira ma molto piu potente , non sara mai come una rip a 2 pz ma si avvicina ,  il ground lo fai con 125,150grammi  senza nessun pericolo di rottura e ottieni buoni risultati anche con un ottimo side angolato


Ciao
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: Saragone on January 13, 2011, 18:22:57
Allora,dal momento che vuoi farti una canna buona,da usare anche in ground,il paramentro fondamentale da tenere in considerazione è quello di farti una canna che poi,quando la tua tecnica sarà veramente buona,ti consenta di poterla continuare a spremerla senza divenire insufficente.
In questo,per il lancio tecnico,l'unica soluzione che ti permette questo sono le canne a ripartizione di potenza.
Le 3 pezzi,per quanto buone ed affidabili,non sono progettate per determinati lavori,e come tali poi trovano spesso i loro limiti.

Quindi in sostanza,se la tua mira è il ground,ti consiglio di partire con una 2 pezzi che però non sia troppo tecnica,una canna che sia gestibile sia in pesca che per divertirsi al prato senza che ti spacchi la schiena o ti trascini via se toppi la chiusura.
Questo però,lavora male col discorso che hai premesso all'inizio della possibilità di lanciarci in above e riuscire a sfruttarla,una canna da ground in genere ha un arco e un manico proporzionatamente rigidi che mal si sposano con lanci semplici come l'above.
Una canna come la vuoi tu potrebbe essere la Unica della Ultramarine,ma è una canna che fanno soltanto in 6 once di range,pedone che si piega già in side,però col ground si ferma ai piombi leggeri perchè dondola come una sciarpa.
Sostanzialmente,devi lasciare da parte il concetto above / ground,e lavorare su una canna più impegnativa che poi ti darà soddisfazioni.

Di 3 pezzi che permettono il ground ce ne sono parecchie,la Almira però a mio avviso non è una canna da ground come invece lo è la National,la Veret SCS,la Greys ( non mi ricordo il modello ! ),ma è molto più adatta al side,magari anche angolato.
Queste canne però,alla fin fine,riescono a gestirti bene in ground una zavorra tuttosommato contenuta,ti porto l'esempio della National perchè è una canna che ho da parecchio tempo e la spremo fino all'osso,con questa 150 gr SPARATI e non appoggiati sono il limite,il che porta a distanze elevate di tutto rispetto,però tu devi considerare che a surf i 150 gr sono molto spesso totalmente insufficenti.
Da qui,l'impossibilità di queste canne di fiondarti IN GROUND più piombo del 150 gr,ti limita moltissimo,se poi invece ci lanci in side allora i 200 gr te li lavorano egregiamente.


Una ripartita,di semplice gestione,è facilmente trovabile,ovviamente sarà una 8 once per via del range che ti permette di lavorare a fionda i 200 gr,dovrà avere una cima match per non spiombare,ed una progettazione tale da non complicarti troppo le cose quando ci lanci agli inizi.
Per questi parametri,a mio avviso ricercare un usato old style è la scelta più azzeccata,in quanto le vecchie canne hanno quasi tutte dei pedoni cortissimi che sono quindi impossibili da piegare,e praticamente sono i 2,30 metri di cima che svolgono tutto il lavoro.
Di questo genere posso citarti,avendole avute tutte e qualcuna ce l'ho tutt'ora :

- Silstar Challenger Caster
- ZZiplex del calibro della 2500 match oppure la 3500,entrambe totalmente asimmetriche e tra le migliori ripartite da pesca al mondo

Oppure,simmetriche tradizionali,ottime da pesca e che non disdegnano il prato :

- Daiwa HPB Supercast Pkcs Mark II
- Daiwa Supercast Sts
- Ultramarine Ottonce
- Penn Surfblaster Outasight
- Penn PPT Sidewinder Evo 1
- Penn Affinity

Queste che ti ho citato,sono per me il miglior connubio che si possa cercare in una canna.

Poi ovviamente ci sono molte altre canne ottime,come ad esempio le Century,ma non sono facili da usare come vorresti tu,ed il side te lo puoi proprio scordare perchè canne di questa casa 8 once sono la TTSM che è una canna che richiede molta tecnica.

Considera poi il fatto che molto facilmente,potrsti non trovarti bene con una canna e magari ne provi un altra che ti garba di più e te la cambi,così fai la fine che abbiamo fatto in parecchi,quella di aver cambiato / provato decine e decine di canne prima di trovare quella giusta!

Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: antonioaddotta on January 13, 2011, 18:32:29
Ciao
Sono daccordo con SARAGONE
comunque passare dalle tele a una ripartita da 8once è un pochino difficile :)
meglio prendere una 3pz come la nazional e iniziare a lanciare in side angolato poi ground con piombi di 125-150 e poi passare alla ripartita
da un above con una tele a fare un ground con una canna da 8 once e difficilissimo
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: Antares on January 13, 2011, 18:58:12
Grazie a tutti per le risposte siete stati molto precisi.. il punto è che ho parlato personalmente con Pierluigi Corrias campione di Surfcasting Colmic assieme a Francesco Brundo ee Emiliano Tenerelli che sicuramente conoscerete e mi ha detto che la national pro è una canna davvero difficile per uno che arriva dalle telescopiche e che l'Almira Pro è una signora canna che spara benissimo 125gr in ground quindi perfetta per me.. lui stesso dice che sia una delle canne top per il surf per le sue caratteristiche rispetto a tutte le altre 3pz... poi a 200€ .. è un affare visto che meno di 300€ non la trovo da nessuna parte.. parliamo dell'ultima uscita Almira Pro con anelli Fuji 100-200gr 4.25mt.... voi cosa fareste al mio posto?? e poi scusate la 8 once dell'ultramarine non è una canna troppo impegnativa per uno come me che non ha mai lanciato canne oltre le telescopiche???
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: antonioaddotta on January 13, 2011, 19:36:10
Secondo me faresti bene se prendi l'almira anche perche a 200€  è un affare , ma con questa non peschi come tu volevi in qualsiasi condizione meteomarina , come gia di ho detto passare  da una tele a una ripartita e un impresa non facile ,per questo dico che è meglio prendere l'almira

Ciao
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: Antares on January 13, 2011, 20:00:13
Grazie Antonio.. si anche io penso che l'almira pro a 200€ è un''affare e credo che prenderò una coppia di queste prima però sto aspettando il prezzo che lo stesso negoziante mi fa per le Veret Scs sempre 3pz...
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: Saragone on January 13, 2011, 20:51:32
Il tuo è un discorso che non ha alcun senso allora...
Dici di volere una canna che spara i 200 gr e farci ground,e scegli l'Almira?
Tu mi sa che non hai le idee ben chiare su quello che intendi comprare,te lo dico io!
Te lo dicono sì che l'almira è una ottima canna,prendono fior di euro dalla colmic per dirlo!
L'Almira in ground non è idonea, e inoltre con 150 gr in side angolato è al limite...
Con questa canna il surfcasting vero come dici tu lo vedi in cartolina...
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: ^OLTREMARE^ on January 13, 2011, 23:54:38
Ciao Antares
non conosco questi signori che hai citato ma penso che saranno campioni di quelle gare e campionati che si svolgono sulla spiaggia, pescando a fondo. Ebbene queste mani(https://www.calabriapescaonline.it/home/forum/Smileys/piombo/36_16_26_001.gif)zioni hanno come obiettivo la cattura del maggior numero di pesci (per lo più di piccola e piccolissima taglia e per lo più in condizioni di mare calmo) quindi nulla ha a che vedere con il SURFCASTING.
Saragone ti ha fatto una disamina completa e ti ha indicato le migliori soluzioni.
La tua richiesta invece poneva in evidenza diverse contraddizioni.
Le canne da pesca sono attrezzi che spesso prescindono dal prezzo nel senso che la canna più costosa del mondo può non essere l'optimum per te.
Se vuoi affrontare qualunque condizione di mare (umanamente affrontabile) devi ricorrere per forza alle ripartite. Queste canne purtroppo sono parzialmente sfruttabili con i lanci tradizionali come l'above ed il side.
Le 3Pz sono canne certamente più gestibili e con quelle più potenti copri diverse condizioni marine ma, se nei tuoi obiettivi c'è il lancio tecnico, allora le 3pz entrano in crisi se si intende utilizzarle con la massima zavorra possibile e con lanci forzati.
Una canna può non avere limiti (ma tutte hanno un limite) se chi le utilizza non ha limiti. E' come se io mi sedessi su un bolide da moto GP. Pur essendo andato in moto per anni, alla seconda curva sarei con il sedere per terra.
Volendo proprio suggerirti una canna intrecciando (per quanto possibile) le caratteristiche che hai elencato, personalmente ti suggerisco la Daiwa Supercast. Rimane il dubbio se in versione da fisso o da rotante. Ammesso che tu non voglia un rotante a bobina conica.  calabria
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: g. caster on January 14, 2011, 00:16:57
antares scusami ma sei un po confuso quoto saragone vuoi una canna da 200 gr e prendi una colmic nulla togliere al prodotto italiano ma con un almira ci fai al massimo pesca a fondo .
io sono da poco iscritto sul forum ma secondo me della parola surfcasting si dovrebbe aprire una discussione ci sono tante persone che intendono il surf a modo loro ma quando ci sono le onde o una forte laterale quello è surf un ragazzo che da poco viene a pescare con il nostro gruppo ha comprato un almiro pro 160 con 100 gr in ground fa meno metri che con un side angolato ti ho detto tutto.
per la 3500 zz quella si che una canna da pesca o la 4500s zz ci lanci un blocchetto con tutta la malta cima macth assecondano le onde ed altro se puoi vuoi una 7 reali vai sulla hsm ma devi avere una buone tecnica di lanci altrimenti fai un passetino la volta comincia a pescare ed affinare la tecnica di lancio con gente che mastica bene il ground non voglio scoraggiarti ma ci vuole tanta spiaggia per farti l esperienza ti diro di più io con il pendolo me la cavicchio ma per pescare con mare da surf le piramidi sono quasi d obbligo e non si puo fare il ground con una piramide pensa un po e vedrai che trovi la strada giusta .
secondo la mia umile esperienza ti conviene iniziare a pescare e poi imparae il surf la mia non è una polemica ma specificare paf scaduta avanzata e surf vero.
spero che non fraintendi ma capisci le fai differnti della pesca dalla spiaggia.
ciao

Vincenzo
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: murena on January 14, 2011, 06:48:25
quoto g.caster. il consiglio migliore da dare ad antares è di chiarirsi le idee, prima di procedere ad acquisti improvvidi.

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la Greys ( non mi ricordo il modello ! )
ti riferisci alla greys triad o alla greys triplex. sui forum uk si legge che sono 6 oz che, addirittura, possono sostenere senza problemi un pendulum, al pari della century carbon metal.
hai avuto modo di vederle dal vivo?

ot. parlando di canne da sc, qualche anno fa triana, in collaborazione con un famoso surf team  romano (da cui il nome della canna), aveva  realizzato la ts 3 “no limits”, canna tele con cima ad innesto in tre sezioni (pedone /sovra pedone/cima ad innesto,tipo bb o veret), cui era attribuita un’ illimitata potenza di lancio. di questa canna, non solo per le traversie della casa produttrice, non si è saputo più nulla…
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: Saragone on January 14, 2011, 12:50:33
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quoto g.caster. il consiglio migliore da dare ad antares è di chiarirsi le idee, prima di procedere ad acquisti improvvidi.

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la Greys ( non mi ricordo il modello ! )
ti riferisci alla greys triad o alla greys triplex. sui forum uk si legge che sono 6 oz che, addirittura, possono sostenere senza problemi un pendulum, al pari della century carbon metal.
hai avuto modo di vederle dal vivo?

ot. parlando di canne da sc, qualche anno fa triana, in collaborazione con un famoso surf team  romano (da cui il nome della canna), aveva  realizzato la ts 3 “no limits”, canna tele con cima ad innesto in tre sezioni (pedone /sovra pedone/cima ad innesto,tipo bb o veret), cui era attribuita un’ illimitata potenza di lancio. di questa canna, non solo per le traversie della casa produttrice, non si è saputo più nulla…


Ho la coppia di TS3,ma non le consiglio per tirarci forte di ground.
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: Antares on January 14, 2011, 16:21:11
Come al solito ringrazio tutti per le risposte... Non vi preoccupate non me la prendo per nessuna discussione.. ognuno ha giustamente la propria visione ed il bello è proprio confrontarsi.. Credo che tra tutti il discorso che meglio gira sia quello di Oltremare.. Io vi chiedo solo però di esaminare un pò le case produttrici di canne Da SURFCASTING.. allora iniziamo proprio dalla Colmic.. penso che tutti sappiate che la colmic non fa canne a due pezzi almeno in italia.. ma sbaglio o 2pezzi non vuol dire per forza ripartita e viceversa la tre pezzi invece può anche essere una ripartita???? Sbaglio??
La colmic dichiara che le Canne da Surfcasting al top che essa produce siano rispettivamente la 07, La National pro e la Almira Pro tutte e tre dichiarate il top di gamma.. e quindi se una casa come la colmic che tratta gare di Surfcasting e non di Lancio Tecnico (perchè bisogna chiarire che sono due cose abbastanza differenti .. eehehe!!) dichiara che siano canne per il surf vero e dispone addirittura per la Almira pro 125gr in ground cosa vuol dire??
Scivete su youtube National Pro e vedete i video su prato in ground e poi i più esperti magari mi spiegano meglio.. questa non è una polemica attenzione.. sto solo esprimendo il mio parere come tutti voi.... Insomma per chiarire solo 2 pezzi vuol dire ripartita o esistono 3 pezzi che sono ripartite??? grazie
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: robyjerk on January 14, 2011, 16:45:25
Ho maneggiato diverse canne da surf sia a 2 che a 3 pezzi.
La ripartizione è una "azione", cioè l'azione di tali canne è ripartita in 2 parti: il pedone rigido e la parte rimanente morbida a frusta,c'è anche una terza parte,il cimino,ma questo più che altro serve a segnalare le tocche dei pesci.
Nella ripartizione deve esserci continuità,quindi una buona ripartita sarà a due pezzi,o se vogliamo proprio una canna da record del mondo è monopezzo.
Ovviamente esistono 2 pezzi ad azione parabolica e non ripartita,oppure una via di mezzo: semiripartita.
Una tre pezzi di solito è ad azione parabolica.
Alcune tre pezzi sono semiripartite,ma non possono avere prestazioni da vera ripartita,e neppure della 2 pezzi.
Una canna ripartita di quelle "toste" per essere caricata e sparare un piombo a notevole distanza,necessita del ground o del pendulum,con il side e l'above rende poco.
Ti dico le distanze che ho fatto con la mia ultramarine duequattro,semiripartita:
114 mt in above
130 in ground
142 in pendulum,ma considera che con questo lancio il piombo era più leggero.
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: Antares on January 14, 2011, 16:49:23
Perfetto grazie robyjerk  ora ho le idee più chiare... e secondo te esiste qualche tre pezzi che ti consenta di lanciare in ground con piombo leggere senza avere la paura di romperla?? grazie tante .. gentilissimi...
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: robyjerk on January 14, 2011, 17:00:49
Non credo che si rompa,ma col ground non otterrai grande potenza in rilascio dalla 3 pezzi,il mio consiglio se vuoi imparare il lancio tecnico,prenditi una ripartita 2 pz,ne esiste anche una da 100 euro ma ahimè non ricordo la marca,e va bene per iniziare,oppure nei siti dell'usato online puoi trovarne tante a prezzi interessanti.
Attenzione però,molte sono anellate da rotante,cercane una da fisso,altrimenti ti tocca imparare ad usare il rotante che non è proprio semplice e intuitivo.
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: Antares on January 14, 2011, 17:07:17
Ho capito.. vediamo un pò perchè non volevo lancirmi subito sulla 2pezzi per non riscontrare delle difficoltà maggiori per questo pensavo ad acquistare per adesso delle ottime 3pezzi per fare dei bei lancetti.. poi avendo trovato un'offerta del genere !!! penso che l'almira pro sia una delle migliori 3 pezzi esistenti sul mercato...e la Veret SCS 3 pezzi la conosci?? grazie ancora robyjerk molto gentile...
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: robyjerk on January 14, 2011, 17:14:40
Prenditi una bella canna da surf in 3 pezzi,puoi fare buoni lanci e distanze anche senza ground.Io amo le Italcanna,ma la almira secondo me va bene,e anche la veret,anche se non l'ho "toccata con mano" e ce ne sono tante altre.
Le 2 pezzi (2 metri per 2) sono fastidiose da trasportare,cioè devi essere davvero appassionato,e possibilmente avere una macchina lunga.
Personalmente ho avuto due ripartite,ma poi sono tornato alle più comode telescopiche  ><;D<
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: Antares on January 14, 2011, 17:17:15
Infatti hai proprio ragione .. prendo una bella 3 pezzi da surf e sono apposto.. grazie davvero robyjerk mi hai dato una grossa mano ed un grosso incoraggiamento.. tante grazie punterò su una coppia di Almira Pro...
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: vinonovello on January 14, 2011, 17:17:58
Caro antares ti dico solo che ho speso soldoni tra una 3pz(maver jurassic) e mulinello pensando di poter dar sfogo a tutta la mia forza esposiva in lanci ground; con un semplice side "sputa" proiettili ma in ground (o simil ground) sembra soffrirne e non poco!(ad ascoltare quelli della casa prod. lancierebbe anche cammelli in pendulum)
ORA mi tocca spendere altri soldoni per una ripartita e mulinello rot (Oltremare ;) ) per iniziare a sparare!
se il tuo obiettivo sono i metri prendi la 3pz colmic con la quale eseguendo un ottimo side otterrai metri sicuri....se invece hai come obiettivo il ground "ground" lasciati sedurre dalle ripartite.

ps:Cerco mulinelli rotanti a bobina conica, frizione anteriore!!;)
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: Saragone on January 14, 2011, 18:02:38
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Come al solito ringrazio tutti per le risposte... Non vi preoccupate non me la prendo per nessuna discussione.. ognuno ha giustamente la propria visione ed il bello è proprio confrontarsi.. Credo che tra tutti il discorso che meglio gira sia quello di Oltremare.. Io vi chiedo solo però di esaminare un pò le case produttrici di canne Da SURFCASTING.. allora iniziamo proprio dalla Colmic.. penso che tutti sappiate che la colmic non fa canne a due pezzi almeno in italia.. ma sbaglio o 2pezzi non vuol dire per forza ripartita e viceversa la tre pezzi invece può anche essere una ripartita???? Sbaglio??
La colmic dichiara che le Canne da Surfcasting al top che essa produce siano rispettivamente la 07, La National pro e la Almira Pro tutte e tre dichiarate il top di gamma.. e quindi se una casa come la colmic che tratta gare di Surfcasting e non di Lancio Tecnico (perchè bisogna chiarire che sono due cose abbastanza differenti .. eehehe!!) dichiara che siano canne per il surf vero e dispone addirittura per la Almira pro 125gr in ground cosa vuol dire??
Scivete su youtube National Pro e vedete i video su prato in ground e poi i più esperti magari mi spiegano meglio.. questa non è una polemica attenzione.. sto solo esprimendo il mio parere come tutti voi.... Insomma per chiarire solo 2 pezzi vuol dire ripartita o esistono 3 pezzi che sono ripartite??? grazie

Le fa le canne a 2 pezzi la Colmic,e pure buone.
Un esempio è la UNLIMITED.

Se guardi bene i ground che ci sono sul web,con la National ( che è una signora canna ),potrai vedere come coloro che li eseguono usino poco piombo e soprattutto compiono chiusure piuttosto soft rispetto al tradizionale,proprio perchè le canne in questione non sono canne da lancio tecnico.
A questo punto,ciò che non fila bene col tuo discorso,è il fatto che cerchi una canna che gestisca bene 200 gr di piombo,anche in ground,e invece stai scegliendo canne che in ground non ti permettono di usare quelle grammature,ti accorgi da solo che è una contraddizione enorme,in quanto a surf ci vogliono i piomboni,che in ground con la Almira e con la National non puoi sparare.
Capito bene questo importante cardine,è chiaro che o ti fai una canna prettamente da pesca come la Almira e ti scordi il lancio tecnico coi piombi pesanti,oppure ti fai una 2 pezzi come quelle citate sopra.
Non è che hai altre alternative per fare quello che vorresti farci tu.
Il giusto connubio no limits è una canna a ripartizione,poi i soldi sono i tuoi e sei libero di farci quello che ti pare..
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: Saragone on January 14, 2011, 18:10:27
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Ho maneggiato diverse canne da surf sia a 2 che a 3 pezzi.
La ripartizione è una "azione", cioè l'azione di tali canne è ripartita in 2 parti: il pedone rigido e la parte rimanente morbida a frusta,c'è anche una terza parte,il cimino,ma questo più che altro serve a segnalare le tocche dei pesci.
Nella ripartizione deve esserci continuità,quindi una buona ripartita sarà a due pezzi,o se vogliamo proprio una canna da record del mondo è monopezzo.
Ovviamente esistono 2 pezzi ad azione parabolica e non ripartita,oppure una via di mezzo: semiripartita.
Una tre pezzi di solito è ad azione parabolica.
Alcune tre pezzi sono semiripartite,ma non possono avere prestazioni da vera ripartita,e neppure della 2 pezzi.
Una canna ripartita di quelle "toste" per essere caricata e sparare un piombo a notevole distanza,necessita del ground o del pendulum,con il side e l'above rende poco.
Ti dico le distanze che ho fatto con la mia ultramarine duequattro,semiripartita:
114 mt in above
130 in ground
142 in pendulum,ma considera che con questo lancio il piombo era più leggero.

Hai parecchia confusione sul concetto di ripartizione di potenza vedo..

Innanzitutto non è vero che le canne a ripartizione hanno tutte pedone duro e vetta morbida a frusta,anzi,direi che ci sono molte più canne con pedoni e cime dure che l'opposto.
Le canne da ground ad esempio,hanno pedoni tosti e cime piuttosto rigide,altro che morbide...

Seconda cosa il concetto di SEMIRIPARTITA è soltanto una stronzata a scopo commerciale,le canne o sono a ripartizione oppure paraboliche o ad azione di punta,o rapida di punta,il semiripartito è una mera fantasia inesistente che molte case produttrici hanno tirato fuori per imbambolare la gente e vendere prodotti.

Terzo,il concetto fondamentale delle canne a ripartizione parte dalla loro progettazione nonchè dalle tecnologie realizzative e dai materiali impiegati,e sfruttano un principio fisico fondamentale che le distingue da tutte le altra canne in commercio,questo principio fondamentale è chiamato PRINCIPIO DELLA MOLTIPLICAZIONE DI SPINTA,il che vuol dire che per le particolari progettazioni / realizzazioni,la canna è in grado di accumulare progressivamente energia nella fase di caricamento dalla cima al pedone,per poi resituirla moltiplicata dal pedone alle cima con la minima dispersione di energia tra le varie parti della canna stessa.

Altro che semiripartite...

Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: Antares on January 14, 2011, 18:25:47
Scusami Saragone ma non hai capito molto del mio discorso... Non sono mica scemo per pensare di lanciare 200gr in ground con una 3pezzi!!!!!!!!!!!!!!!!   calabria

Il mio discorso è semplice ed invece penso che fila più che bene..ti spiego subito..
Cerco una canna che mi faccia affrontare quasi tutte le condimeteo di surf quindi che regga delle belle piombature e che grazie l'ottima qualità (della canna e del lanciatore) mi permetta di fare parecchi metri alla ricerca della zona di pascolo (se questa è lontana).. le piombature che utilizzo in genere non vanno mai oltre i 150gr per il mare che nella mia zona calabrese trovo la domenica!! Quindi io ho pensato una volta che spendo preferisco spendere bene.. i lanci in ground se un giorno ci riuscirò puoi stare tranquillo che con l'Almira pro li farò e come !! ma con 125gr.. capisci?!!!! il mio discorso è solo di convenienza..
Cioè una volta che mi son deciso di comprare due canne e spendere 400€ che son bei soldi preferisco puntare su qualcosa che vada oltre il mio limite di telescopica e raggiungere quando sarà il tempo anche il ground.. ma non di certo con 200gr!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Con l'almira in side credo anche di poter gestire non il massimo dichiarato ma ci manca poco... ecco tutto... dimmi tu cosa non fila!!!
Poi siamo daccordo che se uno vuole fare 200mt di lancio sul prato in pendolum o ground con 180-200gr ci vogliono canne da pedana, mulinelli rotanti e via dicendo... grazie questo lo sapevo... ;D
Tutto quà.. detto questo ripeto che è solo il mio parere e non esiste nessuna polemica .. anzi Vi ringrazio tutti nuovamente per la discussione interessante che mi state facendo fare..
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: robyjerk on January 14, 2011, 18:57:39
Saragone,ma scherzi?
Una ripartita con piede e flettente duri non sarebbe più una ripartita,ma un palo.
Te lo dice la parola stessa "flettente",cioè che deve flettersi.
Ripartire significa appunto partizionare l'azione della canna,cioè dividerla in segmenti con caratteristiche diverse,e questa è proprio la definizione di ripartita.
La potenza viene dopo,durante il lancio,e più che di potenza si parla di lavoro (forza per spostamento).
Per esempio con la mia duequattro riuscivo ad ottenere circa 46 joule di lavoro,in quanto la mia massa muscolare sommata all'ausilio della forza centrifuga arrivano a 80 newton circa.
Senza offesa,ma secondo me sei tu che non hai le idee chiare.
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: murena on January 14, 2011, 19:52:41
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Alcune tre pezzi sono semiripartite,ma non possono avere prestazioni da vera ripartita,e neppure della 2 pezzi.
le canne semiripartite non esistono.
anch'io ero convinto che le 3 pezzi non fossero canne a ripartizione di sezione. leggendo i forum uk ed il modo in cui vengono descritte canne come le greys triad e triplex e la century carbon metal, mi son dovuto ricredere.


Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: Saragone on January 14, 2011, 20:23:03
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Saragone,ma scherzi?
Una ripartita con piede e flettente duri non sarebbe più una ripartita,ma un palo.
Te lo dice la parola stessa "flettente",cioè che deve flettersi.
Ripartire significa appunto partizionare l'azione della canna,cioè dividerla in segmenti con caratteristiche diverse,e questa è proprio la definizione di ripartita.
La potenza viene dopo,durante il lancio,e più che di potenza si parla di lavoro (forza per spostamento).
Per esempio con la mia duequattro riuscivo ad ottenere circa 46 joule di lavoro,in quanto la mia massa muscolare sommata all'ausilio della forza centrifuga arrivano a 80 newton circa.
Senza offesa,ma secondo me sei tu che non hai le idee chiare.

Te lo dico io,tu nemmeno ne hai mai vista una di ripartita in vita tua...
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: ^DRAYCON^ on January 14, 2011, 20:25:17
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il mio discorso è solo di convenienza..
Ciao Antares!
E' proprio quello che stavo cercando che tu dicessi! 200€ per un Almira sono ottimi, ma penso che sia proprio questo fatto ad oscurarti un pò la vista! Naturalmente senza offesa eh, parlo nel senso buono! Le canne a tre pezzi non sono altro che un'evoluzione delle telescopiche, cioè con un lancio in side a parità di grammatura e di lanciatore ti permettono di raggiungere distanze maggiori di quanto potesse fare una telescopica! Ma se si vuole lanciare in ground, bisogna alleggerire il piombo, magari passando da un 150 a un 125! Questa azione ti consente di fare si e no la stessa distanza di lanciare in side con 150gr, magari qualche metro in più lo fai, ma roba da poco! Inoltre calando il piombo non è detto che questo sia sufficiente a farti restare a pesca! Se il discorso le mettiamo che con una canna in tre pezzi fai dei ground per poterti allenare con il lancio medesimo per poi poter passare alle ripartite senza partire da zero allora sono d'accordo! Ma una tre pezzi non potrà mai sostituire una ripartita! Il rischio è di ritrovarti a non riuscire ugualmente a raggiungere il frangente e di conseguenza non ti serve più a nulla! Per quanto riguarda la facilità di utilizzo, personalmente ritengo errato generalizzare che una canna a ripartizione è più difficile da utilizzare di una tre pezzi, perchè ci sono molte canne di quest'ultima categoria che possono essere ben più impegnative! Non dimentichiamo infatti che nonostante il side possa sembrare un lancio semplice, spremere certe tre pezzi con lo stesso lancio non lo è affatto! Questo naturalmente non è il caso dell'Almira raggion per cui sarà più difficile fare distanza! Per quanto riguarda invece i consigli di certi garisti proffessionisti, sappi che ormai il surf casting dalle gare è praticamente quasi scomparso, come dice Oltremare, oggi si fa più che altro della pesca a fondo dove l'obbiettivo principale è quello di vincere con la preda tecnica e quindi con piccoli pesci tanto da poter raggiungere maggior punteggio possibile! Ricordo una volta di aver letto, in un giornale di pesca, il commento di un giovane ragazzo garista che si lamentava di questo fatto! Ti riporto papale papale ciò che ha scritto: "L'uso della preda tecnica non fa altro che trasformare questa pesca in una sorta di pesca alla bolognese da riva, visto che per far classifica si punta più al pescetto che alla preda di taglia; poi le attrezzature non fanno altro che adeguarsi a questa nuova strategia, diventando più simili a bolognesi o roubaisienne che a vere canne da surf.
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: Saragone on January 14, 2011, 21:42:33
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Saragone,ma scherzi?
Una ripartita con piede e flettente duri non sarebbe più una ripartita,ma un palo.
Te lo dice la parola stessa "flettente",cioè che deve flettersi.
Ripartire significa appunto partizionare l'azione della canna,cioè dividerla in segmenti con caratteristiche diverse,e questa è proprio la definizione di ripartita.
La potenza viene dopo,durante il lancio,e più che di potenza si parla di lavoro (forza per spostamento).
Per esempio con la mia duequattro riuscivo ad ottenere circa 46 joule di lavoro,in quanto la mia massa muscolare sommata all'ausilio della forza centrifuga arrivano a 80 newton circa.
Senza offesa,ma secondo me sei tu che non hai le idee chiare.


E' lampante che non hai mai avuto in mano una canna a ripartizione,se avessi anche solo provato anche la più merdosa delle ripartite esistenti,ti saresti per forza accorto che anche per piegarla fino a 10 cm prima dell'innesto ci vuole un bel mestiere...
Ma le chiacchiere rimangono al vento,postaci un tuo video di come e con che cosa lanci così vediamo fino a che punto le tue teorie sono supportate da risultati..
Come si dice... Verba volant,scripta manent.
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: robyjerk on January 14, 2011, 21:58:54
Saragone se non mi fossi consumato le mani con le ripartite,non mi sarei preso la libertà di intervenire in questo topic,inoltre le polemiche non mi interessano,litigati da solo se ne hai voglia.

PS: spiacente ma non ho girato video dei miei lanci,se vuoi ti posso postare un porno, ma andrei offtopic  ;D
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: riottoli on January 14, 2011, 23:00:03
Valerio guarda questa di piega,te gusta!non vi state a menavvela tanto secondo me non la compra la canna,cmq non penso che l'almira sia più tosta di un antares bx 200.
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: Saragone on January 14, 2011, 23:33:12
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Saragone se non mi fossi consumato le mani con le ripartite,non mi sarei preso la libertà di intervenire in questo topic,inoltre le polemiche non mi interessano,litigati da solo se ne hai voglia.

PS: spiacente ma non ho girato video dei miei lanci,se vuoi ti posso postare un porno, ma andrei offtopic  ;D


Non credo tu abbia mai avuto canne a ripartizione.
Il discorso che hai fatto all'inizio mette in netto risalto lacune tecniche molto importanti...
Ergo,chi ha avuto in mano più di una ripartita,non potrà mai essere così categorico come te.

Oppure potresti averle usate senza capirci nulla...
Il che è altrettanto possibile...
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: Saragone on January 14, 2011, 23:35:10
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Valerio guarda questa di piega,te gusta!non vi state a menavvela tanto secondo me non la compra la canna,cmq non penso che l'almira sia più tosta di un antares bx 200.

Bella piega!

La Almira è più nervosa della Antares Bx,manico più tosto..
Ma a differenza della Antares però si sogna i 200 gr sparati...
Incredibile vero?

Provatela!
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: robyjerk on January 15, 2011, 01:07:27
Saragone io non volevo rispondere,ma tu la risposta me la "tiri con la pinza", ti ripeto che sei tu che non ci hai capito niente di niente,è evidente che parli di un argomento che non conosci abbastanza,e non è leale nei confronti degli utenti del forum postare informazioni scorrette come fai tu,ma al di là di questo è sgradevole il tuo modo arrogante di porti in una discussione amichevole come questa.La mia spiegazione sulle ripartite è oggettiva,indiscutibile,è la base per conoscere questa tecnica,ma anche se per assurdo fosse confutabile,il tuo modo di farlo notare è offensivo,non si partecipa in questo modo ad una discussione costruttiva.Comunque da ora in poi non risponderò più alle tue offese,scrivo su questo forum per fare due chiacchiere con gli amici,e in questo caso per dire la mia all'amico Antares,con la massima umiltà,mettendo a disposizione le cose che so,e non permetterò ad un maleducato borioso come te di rovinarmi il gusto di esprimere civilmente la mia opinione in un gruppo di amici.Quindi,da questo momento,visto che i moderatori non intervengono,indifferenza totale.
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: ^OLTREMARE^ on January 15, 2011, 01:21:10
Penso che se parlassimo di politica gli animi non si accenderebbero così come quando si parla di canne.
Per me vale sempre la logica della soggettività per questi attrezzi.
Caro Antares, nel tuo ultimo intervento in questo topic hai finalmente chiarito le tue esigenze reali e in base a ciò, sempre personalmente, mi sento di consigliarti di non lasciarti sfuggire l'ottima occasione che ti è capitata. Ovviamente devi essere consapevole, come hai già detto, che con la Almira non puoi coprire tutte le condizioni meteomarine che ti si potrebbero presentare. Esegui anche dei ground finchè sei agli inizi, ma qualora dovessi imparare bene questo lancio dovrai abbandonare questi "pruriti" con quella canna. C'è anche, purtroppo, un rovescio della medaglia. Sono convinto che con una 3pz continuerai sempre e solo a "mimare" un ground. Questo tipo di canne, concepite per il side, nel momento in cui vengono utilizzate con lanci più tecnici, non rispondono a dovere e penalizzano le distanze. La canna non risponde più oltre certe sollecitazioni facendo si che i miglioramenti dell'utilizzatore siano nulli. Ha quindi senso fare (mimare) un ground con un piombino sottodimensionato? Se permetti, te lo dico io: NO! Qualora un giorno (lo spero per te) dovessi conoscere le senzazioni che ti dà un ground (e un pendolare) eseguito con una ripartita, la sensazione di potenza che ti trasmette la canna e la soddisfazione di controllare e gestire questa forza, quel giorno capirai che bere una tazza di orzo non è la stessa cosa che bere una tazza di caffè.
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: murena on January 15, 2011, 04:42:05
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Ma a differenza della Antares però si sogna i 200 gr sparati...

dici che un'antares bx 200 permette di lanciare le 7 oz di zavorra senza problemi?
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: riottoli on January 15, 2011, 06:48:54
altro che almira,oggi mi vado a provare un prototipo da pedana,14 piedi bella tosta.
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: Saragone on January 15, 2011, 13:23:08
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Saragone io non volevo rispondere,ma tu la risposta me la "tiri con la pinza", ti ripeto che sei tu che non ci hai capito niente di niente,è evidente che parli di un argomento che non conosci abbastanza,e non è leale nei confronti degli utenti del forum postare informazioni scorrette come fai tu,ma al di là di questo è sgradevole il tuo modo arrogante di porti in una discussione amichevole come questa.La mia spiegazione sulle ripartite è oggettiva,indiscutibile,è la base per conoscere questa tecnica,ma anche se per assurdo fosse confutabile,il tuo modo di farlo notare è offensivo,non si partecipa in questo modo ad una discussione costruttiva.Comunque da ora in poi non risponderò più alle tue offese,scrivo su questo forum per fare due chiacchiere con gli amici,e in questo caso per dire la mia all'amico Antares,con la massima umiltà,mettendo a disposizione le cose che so,e non permetterò ad un maleducato borioso come te di rovinarmi il gusto di esprimere civilmente la mia opinione in un gruppo di amici.Quindi,da questo momento,visto che i moderatori non intervengono,indifferenza totale.


Stai sfociando in un discorso altamente tecnico dove l'esperienza ( che a quanto pare non hai ) fa la differenza e non puoi sicuramente disquisire,e non te lo dico per sbruffoneria ma perchè è questo che traspare dai tuoi post.
Se solo avessi avuto in mano una semplice Century TTSM,ti saresti sicuramente ben guardato dal are certe affermazioni come quelle che hai fatto al tuo primo post.
Tanto per sapere,che ripartite hai provato in vita tua?
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: Saragone on January 15, 2011, 13:25:15
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Ma a differenza della Antares però si sogna i 200 gr sparati...

dici che un'antares bx 200 permette di lanciare le 7 oz di zavorra senza problemi?


Ce li ho sempre lanciati all'occorrenza i 180/200 gr e le canne stanno ancora lì,ovviamente per forzando le performance non sono al top come coi 150 gr,ma ci pesci senza alcun problema.
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: murena on January 15, 2011, 14:14:03
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Ce li ho sempre lanciati all'occorrenza i 180/200 gr e le canne stanno ancora lì,ovviamente per forzando le performance non sono al top come coi 150 gr,ma ci pesci senza alcun problema.

anche le mie antares bx, come ho già postato, hanno conosciuto le 7 oz e non hanno crepe.  (https://www.calabriapescaonline.it/home/forum/Smileys/piombo/36_1_11.gif)
sarà per questo che shimano ha deciso di sostituirle con la serie cx... ;D
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: Saragone on January 15, 2011, 14:49:13
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Ce li ho sempre lanciati all'occorrenza i 180/200 gr e le canne stanno ancora lì,ovviamente per forzando le performance non sono al top come coi 150 gr,ma ci pesci senza alcun problema.

anche le mie antares bx, come ho già postato, hanno conosciuto le 7 oz e non hanno crepe.  (https://www.calabriapescaonline.it/home/forum/Smileys/piombo/36_1_11.gif)
sarà per questo che shimano ha deciso di sostituirle con la serie cx... ;D



Canne fantastiche guarda...
Delle telescopiche così,potenti,affidabili,rifinite al top,senza scorrevoli,leggerissime credo che non abbiano paragoni con latre canne,giusto con le Aspire.
Non a caso,nel 2007 sono state le telescopiche più vendute in Europa nelle grammature comprese tra 120 e 200 gr
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: murena on January 15, 2011, 15:05:48
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Canne fantastiche guarda...

(https://www.calabriapescaonline.it/home/forum/Smileys/default/VOTATO.gif)
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: Antares on January 15, 2011, 15:39:27
Quindi saragone tu dici che le antares bx telescopiche sono meglio dell'almira pro 3pz???
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: Saragone on January 15, 2011, 15:48:07
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Quindi saragone tu dici che le antares bx telescopiche sono meglio dell'almira pro 3pz???


Balisticamente parlando mi piacciono molto di più le Antares coi piombi dai 150 gr in su,la ritengo una canna da surfcasting molto più valida,per la paf la Almira è una bellissima canna.
Di casa Colmic,la canna da surf coi coglioni fumanti è la National e non ti serve prendere la Pro perchè la MN è già fantastica,i 175 gr li gestisce meravigliosamente ed è molto più canna da sforzi rispetto alla Almira.
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: vinonovello on January 15, 2011, 16:12:31
ma facciamolo un incontro chiarificatorio in spiaggia.....ovviamente tutti accompagnati dalla propria signora!!
  ;D
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: riottoli on January 15, 2011, 17:26:31
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Quindi saragone tu dici che le antares bx telescopiche sono meglio dell'almira pro 3pz???


Balisticamente parlando mi piacciono molto di più le Antares coi piombi dai 150 gr in su,la ritengo una canna da surfcasting molto più valida,per la paf la Almira è una bellissima canna.
Di casa Colmic,la canna da surf coi coglioni fumanti è la National e non ti serve prendere la Pro perchè la MN è già fantastica,i 175 gr li gestisce meravigliosamente ed è molto più canna da sforzi rispetto alla Almira.


e che vi avevo detto?meglio l'antares,quindi fatti una aspire senti a me,così le hai entrambi,stop!basta un se ne pò più.
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: robyjerk on January 15, 2011, 19:17:06
La antares bx è ottima,sicuramente più collaudata rispetto alla nuova serie,rende soprattutto se forzata,la almira è performante anche con lanci morbidi,ma in "estremo" la antares è superiore.Peccato poco tempo fa ho venduto su questo forum una bella ultramarine 2 pz,con 90 euro potevi prendertela per cominciare ad imparare il ground.
x vinonovello: se mi trovi una bella ragazza me la sposo e poi vengo in spiaggia all'incontro,ovviamente il vino lo porti tu,e anche un pò di salame,sennò il vino non scende  ;D
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: Saragone on January 15, 2011, 19:19:12
Ognuno è libero di comprarsi co propri soldi ciò che più lo aggrada senza dover essere forzato,ci mancherebbe,ci sono però delle valutazioni da fare quando si ponderano degli acquisti che vanno aldilà della soggettività riguardo ad un attrezzo.
Sarebbe utopico asserire che alcune canne gestiscano bene determinati piombi quando in realtà non è così,per questo io ribadisco sempre che bisogna avere le idee molto chiare su quello che si cerca da un attrezzo,per non ritrovarsi poi scontenti e con parecchi soldini in meno.
Io ho pagato il dazio sulla mia pelle,perchè quando ho cominciato il cammino di pescatore non avevo nessuno ferrato in materia attrezzature a darmi delle dritte valide,e così ho vagato spesso di canna in canna provando e riprovando molte attrezzature,molte pagandole,altre no,ma alla fine dopo anni e anni sono riuscito a trovare un buon equilibrio.
Questo per dire a tutti gli utenti che hanno dubbi,di sperare di riuscirle a provare prima le attrezzature,per non rimanere scontenti dopo.
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: Antares on January 16, 2011, 10:21:21
Guarda giustamente ognunoha le sue idee, solo che mi sembra davvero strano sentire che adesso l'Antares Bx 200gr telescopica ( che io ne possiedo due) sia meglio per il surf di una tre pezzi tra le migliori della casa colmic.. penso che non c'è bisogno di dire qual'è la differenza tra la national e l'almira.. ma sono canne abbastanza simili per trattamento di Carbonio TORAY e per diametri che difficilmente troverete in giro per canne da surf in tre pezzi.. la National Pro naturalmente è più tosta e più difficile da gestire (vedendo anche che il range di lancio arriva a 250gr mentre l'Almira Pro a 200gr).. comunque scusa saragone detto questo tu quindi sostieni che con l'Antares Bx telescopica 200gr lanci addirittura 180-200gr quindi il massimo!!! e con che lancio?? vorrei capire questa telescopica fino dove può arrivare!!!! mi sembra un pò assurdo quello che tu dici..
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: Antares on January 16, 2011, 10:42:32
Scusate ma leggendo alcuni posts precedenti ho visto che saragone parlava bene della Casini Incredible Force One o Two.. Quindi sostieni che queste 3 pezzi Casini siano migliori anche della Colmic Almira Pro a parità di prezzo?? e per quanto riguarda i lanci che ci puoi fare?? grazie
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: antonioaddotta on January 16, 2011, 15:38:59
Ciao
Secondo me per la distanza è meglio l'almira dell'antares200
con 180gr con l'antares sicuramente non lancerai per cercare la lunga distanza , per fare quello è meglio 150gr  in side
Ciao
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: ^OLTREMARE^ on January 16, 2011, 20:39:24
Ciao Antares, le Casini cui fai riferimento sono state oggetto di apposita discussione.
Ti invito quindi a leggere quella. Non mi sembra il caso di continuare questo topic che si è un pò snaturato strada facendo. I tuoi dubbi sulle affermazioni di Saragone sono legittimi ma ritengo che una sua replica non possa che ribadire quanto già affermato. Tu quelle canne le hai quindi dovresti conoscere il loro valore e i loro limiti. Una canna può sopportare il peso massimo dichiarato, di solito le ripartite, le altre tipologie a volte possono farlo ma con determinati accorgimenti. I lanci tecnici sono riservati alle ripartite ma le altre canne possono eseguirli, sempre con il massimo delle cautele e giusto per levarsi lo sfizio. Ognuno ha le proprie simpatie, preferenze ed interessi. Essere obiettivi è molto difficile, ma sforziamoci di esserlo.
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: Antares on January 17, 2011, 14:42:04
Prima di tutto mi sento di dover ringraziare tutti voi per l'ottima discussione avuta sul tema in oggetto, perchè credo possa servire a molti altri utenti... Comunque finalmente ho comprato le canne .. quindi non vi stresso più... Scherzo!!!  Coppia di Colmic Almira Pro 4.20mt 100-200gr 3pz carbonio U.L.A.F.  anelli e portamulinello Fuji...disegnate dal Campione della nazionale colmic Francesco Brundo...che dire l'impressione a prima vista è unica... canne davvero ben fatte ... anzi bellissime .. ben curate ... ora tocca la parte più importante provarle in spiaggia .. Vi racconterò come è andata.. quindi per adesso mi sento supersoddisfatto del duplice acquisto...
Poi successivamente se le canne mi soddisfano prenderò anche la National Pro che l'ho già vista e mi è rimasta in gola.. quindi il prossimo acquisto sarà sicuramente quello.. grazie ancora a tutti....
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: ^OLTREMARE^ on January 17, 2011, 22:49:00
Senza nulla togliere al merito del Campione che hai citato, spero vivamente che la tua scelta non sia stata influenzata da questo aspetto. Nè tantomeno dalle serigrafie  calabria. Se potessi, personalmente, comprerei canne totalmente nere senza il benchè minimo adesivo sopra.  Comunque è un vero peccato che tu non le abbia potute provare prima di aprire il portafogli. Ad ogni modo, sei così entusiasta che, son sicuro, sarai totalmente soddisfatto dell'acquisto. Divertiti e dacci le tue impressioni
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: Antares on January 18, 2011, 00:11:35
Grazie oltremare... spero anche io che la mia soddisfazione sia davvero piena anche nel momento più importante.. cioè quello della vera e propria prova in mare.. comunque ad ogni modo appena le proverò vi dirò subito le prime impressione sull'attrezzo...a dopo..

  ;D
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: vinonovello on January 19, 2011, 17:12:27
io credo che anche dopo la prova in mare antares sarà soddisfatto dell'acquisto....passa alle tre pezzi!!
pensa un pò tu quando e se passerà alle ripartite!!!!!!!!!!

robyjerk per la ragazza non ci sono problemi...ho il monopolio in costa ionica! hahahah ciaooo
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: marco11 on March 07, 2011, 11:50:28
ciao, non ho nemmeno letto tutti gli interventi, ma mi basta quello che ho letto che chiedi tu, se vuoi una canna da surf, che ti permette di lanciare in ground, lascia perdere le 3 pezzi, non sono adatte per quello scopo, già te l'hanno detto comunque, è un discorsoc he sono canne non progettate per quell'utilizzo (https://www.calabriapescaonline.it/home/forum/Smileys/piombo/36_1_11.gif)
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: Antares on March 07, 2011, 12:37:39
Marco grazie per l'intervento ma il discorso è stato chiuso già da un pò.. quindi prima di dare risposte affrettate ti conviene leggere attentamente tutte le risposte del posts e dopo dì pure la tua... perchè non basta leggere il titolo o l'ultima risposta per capire l'argomento..grazie per la collaborazione

Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: spaccotutto on December 03, 2012, 17:05:49
Spaccotutto , buon dì ; domanda tecnica la Ultramarine ottonce, chi di voi la possiede? vorrei sapere  con 130 gr. di piombo in ground  pendolare , come reagisce in pesca? La critica è al riguardo: spara missili  sensibile alle piccole tocche ! nei negozi che frequento nessuno la rivende , i miei amici nessuno la possiede, il prezzo mi sembra ragionevole , se qualcuno può darmi consiglio a prova effettuata sarebbe gradito. cordialità
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: ^OLTREMARE^ on December 05, 2012, 23:01:30
La UM Ottoonce sia nella versione da 4mt. che da 4.20mt. è una canna ripartita, appunto, da 8 oz e quindi gestisce bene piombi ben oltre quelli da te indicati. E' una canna facile, specie la 420 che, nonostante il libbraggio, conserva ancora una buona sensibilità sulle tocche. Ovviamente non bisogna scordare che con la ottoonce non si vanno a pescare le aguglie. Sullo "sparare" avrei qualche dubbio se si va oltre certi pesi (diciamo oltre le 6 once) nel senso che non devono verire i patemi che la canna non possa reggere ma se vuoi tirare le bordate è preferibile la sorella Otto.
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: spaccotutto on December 06, 2012, 10:44:27
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La UM Ottoonce sia nella versione da 4mt. che da 4.20mt. è una canna ripartita, appunto, da 8 oz e quindi gestisce bene piombi ben oltre quelli da te indicati. E' una canna facile, specie la 420 che, nonostante il libbraggio, conserva ancora una buona sensibilità sulle tocche. Ovviamente non bisogna scordare che con la ottoonce non si vanno a pescare le aguglie. Sullo "sparare" avrei qualche dubbio se si va oltre certi pesi (diciamo oltre le 6 once) nel senso che non devono verire i patemi che la canna non possa reggere ma se vuoi tirare le bordate è preferibile la sorella Otto.
quella trovata in offerta e' la ottonce quattro metri; € 170/00, da anellare, anellata per fisso fuji da € 35/00 ad € 50/00 in più. Mi sembra corretto il prezzo, comunque la hai testata con tue mani ?
Io tiro le bordate in ground, ho bisogno di potenza sennò spaccotutto, in genere uso 150 gr. oltre esca. Ottonce, dovrebbero darmi sicurezza ! la Otto sorella, costa circa il doppio...... ! !!
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: ^OLTREMARE^ on December 06, 2012, 11:25:56
Il prezzo direi che è in linea con quanto si trova sul web ma se non hai fretta ogni tanto si trova qualche buon usato. Ho avuto modo di saggiare quasi tutta la produzione 2 pz Ultramarine e anche se è passato qualche anno credo che la bontà dei prodotti sia rimasta immutata. Per l'uso che descrivi la ottoonce direi che va bene. Tende un pochino ad afflosciarsi con piombi superiori ai 150 gr. quindi non dovresti avere alcun problema. La Otto costa un centinaio di euro in più ma li vale tutti. Per me è una fuoriserie e sarei pronto a scommetere qualunque cosa che con il tuo ground (bada bene che non ti conosco) non le faresti nemmeno il solletico. Se dovessi spaccarla invece dovresti essere almeno una ventina di metri avanti ad Alessio Massa  ;D
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: spaccotutto on December 06, 2012, 12:03:29
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Il prezzo direi che è in linea con quanto si trova sul web ma se non hai fretta ogni tanto si trova qualche buon usato. Ho avuto modo di saggiare quasi tutta la produzione 2 pz Ultramarine e anche se è passato qualche anno credo che la bontà dei prodotti sia rimasta immutata. Per l'uso che descrivi la ottoonce direi che va bene. Tende un pochino ad afflosciarsi con piombi superiori ai 150 gr. quindi non dovresti avere alcun problema. La Otto costa un centinaio di euro in più ma li vale tutti. Per me è una fuoriserie e sarei pronto a scommetere qualunque cosa che con il tuo ground (bada bene che non ti conosco) non le faresti nemmeno il solletico. Se dovessi spaccarla invece dovresti essere almeno una ventina di metri avanti ad Alessio Massa  ;D
Grazie per il consiglio; non so chi sia il signore sotto di me di 20 mt, ma quando mi in....albero  in mancanza di pesci, stia sicuro che la potenza di lancio da me sprigionata è pari all'asteroide che ha estinto i dinosauri... cordialità
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: ^OLTREMARE^ on December 06, 2012, 12:20:14
Noto che la modestia non è il tuo forte. Meglio per te: al giorno d'oggi bisogna credere fermamente in se stessi altrimenti non si va avanti. L'importante, però, è che ogni tanto non ci si prenda troppo sul serio  calabria
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: spaccotutto on December 19, 2012, 11:28:45
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Noto che la modestia non è il tuo forte. Meglio per te: al giorno d'oggi bisogna credere fermamente in se stessi altrimenti non si va avanti. L'importante, però, è che ogni tanto non ci si prenda troppo sul serio  calabria
Esatto la pesca è sostanzialmente per me libertà di espressione.
Domanda atrezzatura.
Buon dì; la canna italcanna oltremare ( vs omonima ) modello anellata per fisso , per ground, come va, con piomdo 150 mg in pesca sulla lunga distanza, reagisce alle tocche e/o è sorda, in sintesi l'equilibrio potenza sensibilità dove trova i limiti. 
 altra domanda, se possibile se la hai testata direttamente con Vs mani, in lanci esasperati " da pedana " ; adesso è uscito il nuovo modello vector circa € 680/00 da listini già anellata di fabbrica, ma il prezzo inizia ad essere elevato...... dice la casa che migliora i propri ottimali di lancio a parità della oltremare...... in sintesi sto cercando una coppia di canne 2 pezzi ripartite , collaudate in ground esasperati e pendolum con 150 gr, sensibili per pescare quel giusto che serve con esche ( vermi ).
Il mercato offre molte alternative, ma io incontro le classiche problematiche all'acquisto, essendo il costo discretamente impegnativo, non vorrei avere tra le mani attrezzature non idonee allo scopo, quindi da depositare in cantina, regalare, o utilizzare in alternativa a quello per la quale le ho acquistate.
In ultima analisi toste 2 pezzi da lanci da pedana, utilizzabili in pesca ground pendolum 150 gr. con vermi, che garantiscano la sensibilità necessaria per percepire le tocche.
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: ^NONNOROBY^ on December 19, 2012, 13:00:10
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altra domanda, se possibile se la hai testata direttamente con Vs mani, in lanci esasperati " da pedana " ; adesso è uscito il nuovo modello vector circa € 680/00 da listini già anellata di fabbrica, ma il prezzo inizia ad essere elevato...... dice la casa che migliora i propri ottimali di lancio a parità della oltremare...... in sintesi sto cercando una coppia di canne 2 pezzi ripartite , collaudate in ground esasperati e pendolum con 150 gr, sensibili per pescare quel giusto che serve con esche ( vermi ).
Il mercato offre molte alternative, ma io incontro le classiche problematiche all'acquisto, essendo il costo discretamente impegnativo, non vorrei avere tra le mani attrezzature non idonee allo scopo, quindi da depositare in cantina, regalare, o utilizzare in alternativa a quello per la quale le ho acquistate.
In ultima analisi toste 2 pezzi da lanci da pedana, utilizzabili in pesca ground pendolum 150 gr. con vermi, che garantiscano la sensibilità necessaria per percepire le tocche.


Se mi consenti un suggerimento, o meglio due:
- dovresti separare nettamente il concetto di canne da pedana da quello di canne per la pesca, perché utilizzare una canna da pedana per la pesca, o viceversa, alla fine, quando avrai imparato bene il lancio ground o pendolare, avrai solo delusioni
- usare potenti canne ripartite con esche tipo il verme non ha molto senso. Forse solo l'americano potrebbe reggere alla potenza che intendi imprimere alle tue canne, e forse solo se usi un bait clip. Dato per scontato che potenti canne ripartite hanno senso solo nel surf casting, il verme è prorio quell'esca che andrebbe usata solo per 'disperazione', quando non riesci a reperire le altre esche più idonee a questo tipo di pesca.

Per quanto riguarda l'Italcanna Vector, è la stessa Italcanna che la definisce una canna da long casting (cioè da pedana), e non una canna da pesca. Non la conosco direttamente, ma solo indirettamente in quanto la possiede il mio amico negoziante, che essendo un ragazzone di metri 1,90 per 120 kg di peso riesce a gestire questo 'cannone' abbastanza facilmente. Ma la usa solo in pedana, non a pesca.

Per quanto riguarda le Oltremare A (pendulum) e Oltremare B (ground) sono due formidabili canne da pesca, affiancate dalla Oltremare Pro (pendulum o ground) da usare però in pedana. Nulla ti vieta di usare le canne da pedana a pesca (o viceversa), ma solo se ne accetti le limitazioni.
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: ^OLTREMARE^ on December 19, 2012, 15:01:08
Come ha già detto Nonnoroby occorre separare nettamente le canne da pesca da quelle da pedana. Per quello che sono le mie conoscenze c'è però una eccezione che peraltro hai già citato: la Italcanna Oltremare modello A (quella da pendolare tanto per intendersi). E' una canna che riesce ancora a fare il suo "lavoro" sia su prato che in riva al mare. Il modello B (da ground) non mi piace: cima troppo tozza e poco sensibile a pesca. La Vector è una canna da pedana e quindi fuori dai miei interessi diretti. So però che ha fatto un'ottima impressione ma è in fase di rodaggio. Per la oltremare ti consiglio di armarti di santa pazienza e guardare gli annunci sulla rete.
Permettimi di sottolineare un paio di frasi del tuo intervento ovvero la "pesca con i vermi" e i "ground esasperati". Per i primi mi auguro non si tratti di arenicola che è l'anellide meno indicato all'uso che ne prospetti. Per i secondi, pur non conoscendo le tue doti di lanciatore, volevo avvisarti che la nonnina Oltremare è in grado di fare male fisicamente a chi la adopera....non oso pensare alla nipotina Vector  calabria
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: Surfin Bird on December 19, 2012, 17:22:26
Le due pezzi sono brutte e cattive, i rotanti sono indemoniati, e il surf si fa con la tavola,  ;D
tenetevi strette le  tele e pure le tre pezzi, che ho bisogno di spazio  (https://www.calabriapescaonline.it/home/forum/Smileys/piombo/36_2_35_001.gif)

tornando seri,

per Spaccotutto, prima di rispondere ho chiesto a diversi amici che possiedono la Oltremare A, mi dicono che la bimba è piuttosto cattivella, la tipa necessita proprio di tanta tecnica, sinceramente andare a pesca per divertirsi e tornare sempre col mal di schiena o peggio non mi sembra una grande idea.
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: spaccotutto on December 19, 2012, 18:15:39
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Le due pezzi sono brutte e cattive, i rotanti sono indemoniati, e il surf si fa con la tavola,  ;D
tenetevi strette le  tele e pure le tre pezzi, che ho bisogno di spazio  (https://www.calabriapescaonline.it/home/forum/Smileys/piombo/36_2_35_001.gif)

tornando seri,

per Spaccotutto, prima di rispondere ho chiesto a diversi amici che possiedono la Oltremare A, mi dicono che la bimba è piuttosto cattivella, la tipa necessita proprio di tanta tecnica, sinceramente andare a pesca per divertirsi e tornare sempre col mal di schiena o peggio non mi sembra una grande idea.
SPACCOTUTTO ringrazia tutti voi, e gradisco davvero Vs interessamento.
Il concetto è il seguente vedo di esprimermi in spiccioli, conosco e pratico il surf sia in italia che in altri paesi da diverso tempo...... conosco la diff. tra un galleggiante ed un piombo.
Il problema è amletico in quanto: i grofulatori mangiano molto spesso tanto lontano da riva, e per insidiarli, bisogna portare le esche a loro gradite negli spot che frequento ( vermi )  in quella fascia di mangianza.
Quindi lanciare il piu' lontano possibile, e conservare quella sensibilità necessaria per intercettare anche le tocche piu' timide dei grofulatori, è l'orientamento nel scegliere quindi una canna con doti che mi appagano sembra facile, ma non è così se dir si voglia voglio una canna che si adatti a questa esigenza e non viceversa es. con alcune canne toste tiravo lontano, nel recupero , sulla sabbia trovavo a riva mormore di circa 500 / 700gr. e gli dicevo ma tu da dove salti fuori che non mi ero accorto di te ! ! questo non va bene.
P.s. per nonnoroby, uso i fiocchi di pva per non rovinare l'esca sulla distanza.non sempre li trovo dai negozianti pero'
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: Surfin Bird on December 19, 2012, 18:27:09
Shimano Catana 130m rd, trattasi di 4-8oz abbastanza economica, te ne parlo non solo perchè la possiedo, ma perchè la possiedono i due miei amici di cui prima che possiedono anche la Oltremare A, entrambi trovano tra le due canne notevoli somiglianze, inoltre sul campo abbinata ad un penn 525, ha un record di circa 240 mt, nasce anellata da rotante ma molti la usano con il fisso senza problemi e con ottimi risultati, inoltre ha una bellissima e sensibile cima da pesca, esiste anche la versione LD (long distance) ma è molto più rigida.

P.s. anche la catana fa venire il mal di schiena, (almeno a me).
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: ^NONNOROBY^ on December 19, 2012, 19:46:31
Ti chiedo scusa, Spaccotutto, ma sono stato tratto in inganno dal titolo del topic "Vera Canna Da surfcasting!!!!", però leggendo bene i tuoi post mi sembra di capire che quello che ti interessa in realtà è di catturare i grufolatori che negli spot che frequenti mangiano a lunga distanza (quanto é, 120 mt? 130 mt?).
Ma per raggiungere questa lunga distanza non ti occorre mica 'una potente canna da surf casting', in quanto è sufficiente una buona ripartita da 4 once 'armata' con gli accessori appropriati:
- un mulinello rotante tipo ABU 5500
- nylon in bobina diametro 0.23
- shock leader in multifibra diametro 0.20
- piombo ogivale da 90 gr
- un lancio ground o pendolare
e vedrai la tua esca (stavolta si, un verme, dal peso inconsistente) volare nella stratosfera.
Hai paura di spaccare una buona ripartita da 4 once? Vai pure tranquillo, non ci riuscirai mai, se usi un piombo max. di 90 gr. Ed avrai il verme che si farà il bagnetto a 120/130 mt dalla riva, in attesa dei grufulatori, naturalmente se la padronanza del rotante è elevata e se il tuo ground od il tuo pendulum sono stati eseguiti come devono essere eseguiti. Provare per credere...
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: ^OLTREMARE^ on December 19, 2012, 23:10:04
Nell'esposizione di Spaccotutto manca un elemento che io davo per sottinteso (deformazione professionale) ovvero il mare mosso. Però visto che hai parlato di grufolatori quoto ancora in pieno Nonnoroby. A te serve la distanza e la puoi conseguire con altri mezzi meno tecnici e dispendiosi di rip e rot potenti e al consiglio di Roberto io aggiungo una bella 3pz e, se proprio vuoi rimanere sulle rip ti consiglio vivamente la Fireball S1. La Oltremare, per quanto rip di razza, conserva una ottima sensibilità di punta e segnala bene anche i pesci di dimensioni contenute.

per Surfin bird permettimi di dissentire ma la Catana e la Oltremare non le trovo molto somiglianti. La prima ti permette di pescarci anche se non hai grosse doti tecniche, la seconda invece ti permette di giocarci ma quando si tratta di fare sul serio devi saperci fare altrimenti la appendi al chiodo.

Parlando di male fisico non era un eufemismo ma pura e semplice realtà. Durante i miei primi approcci con la Oltremare (parecchi anni fa), carico di buone intenzioni e scarso di tecnica ho cercato di fare sul serio e mi sono ritrovato con un dolorosissimo colpo della strega durato parecchi giorni. Con l'uso corretto poi non succede più ma se la usi di tanto in tanto il dolorino alla schiena si fa sentire. calabria
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: spaccotutto on December 20, 2012, 09:47:45
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Nell'esposizione di Spaccotutto manca un elemento che io davo per sottinteso (deformazione professionale) ovvero il mare mosso. Però visto che hai parlato di grufolatori quoto ancora in pieno Nonnoroby. A te serve la distanza e la puoi conseguire con altri mezzi meno tecnici e dispendiosi di rip e rot potenti e al consiglio di Roberto io aggiungo una bella 3pz e, se proprio vuoi rimanere sulle rip ti consiglio vivamente la Fireball S1. La Oltremare, per quanto rip di razza, conserva una ottima sensibilità di punta e segnala bene anche i pesci di dimensioni contenute.

per Surfin bird permettimi di dissentire ma la Catana e la Oltremare non le trovo molto somiglianti. La prima ti permette di pescarci anche se non hai grosse doti tecniche, la seconda invece ti permette di giocarci ma quando si tratta di fare sul serio devi saperci fare altrimenti la appendi al chiodo.

Ok ! italcanna oltremare.
Le tre pezzi sono pieno , proviamo con questa canna che a detta di chi la possiede è superlativa.
Odesso troviamo il prezzo giusto e nuova , usato non mi fido.

Parlando di male fisico non era un eufemismo ma pura e semplice realtà. Durante i miei primi approcci con la Oltremare (parecchi anni fa), carico di buone intenzioni e scarso di tecnica ho cercato di fare sul serio e mi sono ritrovato con un dolorosissimo colpo della strega durato parecchi giorni. Con l'uso corretto poi non succede più ma se la usi di tanto in tanto il dolorino alla schiena si fa sentire. calabria

Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: Surfin Bird on December 20, 2012, 10:12:33
Caro Oltremare mi piacerebbe tanto smentirti, ma purtroppo la mie finanze mi permettono solo la catana  ;D, la tua omonima la conosco solo di fama (e che fama!!), di certo non si somigliano nel prezzo,

e come disse la volpe all'uva,
"che me ne faccio di una canna da 300 e passa €, tanto i pesci non lo sanno con cosa pesco!!"  ;D
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: ^OLTREMARE^ on December 20, 2012, 12:43:47
Ciao Gaetano, bada bene che non ho parlato male della Catana anzi la consiglio spesso come canna da surf valida, facile e che non pretende tanto mestiere per essere utilizzata con soddisfazione. Detto ciò, nessuno mi può smentire che la differenza tecnica fra le due sia notevole. E' un concetto difficile da spiegare con la tastiera ma una "ripartita di razza" ti trasmette sensazioni particolari: la senti cedere, caricarsi e saltare come una molla ecc. (che romanticismo  ;D) Come prezzo hai ragione, i prodotti Italcanna sono un pò altini ma anche la qualità non è male. C'è poi sempre la possibilità, e qui rispondo anche a Spaccotutto, di andare sull'usato, tenendo presenti questi semplici consigli.
-comprare da fonte conosciuta personalmente o tramite amici fidati
-comprare sui mercatini all'interno dei forum di pesca dove il venditore può essere rintracciato.
-cercare di constatarendi persona lo stato della canna: eventuali danni seri su una rip sono facilmente  identificabili (innesti, anelli, crepe)
-verificare che la canna non sia stata usata esclusivamente/prevalentemente su prato.
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: Surfin Bird on December 20, 2012, 17:01:47
Un buon usato corre attorno ai 180 €, ce ne sono parecchie in vendita sul web, ho notato che diversi le rivendono praticamente nuove, da quello che ho capito molti la comprano più che altro come status symbol, perchè fa fighi, ma si arrendono quasi subito, spero di avere occasione di provarla magari la "Pro".
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: ^OLTREMARE^ on December 20, 2012, 17:41:35
Pensa che io invece conosco gente che ha comprato delle inglesine ancora più ostiche eppure non se ne priva per non rimetterci un bel gruzzolo (e la faccia)  calabria
Pensa che pochi anni fa me ne avevano offerte tre a 200 euro. Non avevano danni strutturali ma erano tenute malissimo, quindi ho lasciato perdere.
La Pro è già diversa, più snella e leggera, belle doti balistiche ma meno adatta al surf rispetto alla sorella.
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: Surfin Bird on December 20, 2012, 18:28:14
Alla fine il Surf lo si può affrontare spendendo il giusto, se trasformiamo una passione in fissazione, allora è finita, non è necessario comprare canne da svariate centinaia di € con la convinzione di lanciare più lontano e con l'illusione di prendere i pesci,  penso poi che il fattore  calabria non ha prezzo.
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: spaccotutto on December 21, 2012, 11:18:22
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Alla fine il Surf lo si può affrontare spendendo il giusto, se trasformiamo una passione in fissazione, allora è finita, non è necessario comprare canne da svariate centinaia di € con la convinzione di lanciare più lontano e con l'illusione di prendere i pesci,  penso poi che il fattore  calabria non ha prezzo.
Citazione da Spaccotutto;
differenza analitica  tra surf fishing e surf casting;
Nella pesca a parità di attrezzature es. se parliamo di canne ripartite o meno in grado di lanciare gr. 150 oltre esca a grande distanza pensiamo subito al surf casting;
Parzialmente vero !
Tali attrezzature  si possono usare nel surf fishing  e nel surf casting, di norma.
La differenza interpretativa come da riviste specializzate di settore che leggo  per essere aggiornato di tanto in tanto è questa:
Es, utilizzando una ripartita con rotante lanciando molto lontano : in condimeteo medio tranquille si parla di surf fishing, se c'è il mare formato si parla di surf casting.
Light casting invece , è di norma interpretato con il beach ledgering, ovvero attrezzature leggere di ogni genere, in ogni condimeteo.
 
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: ^NONNOROBY^ on December 21, 2012, 15:59:01
Fare una distinzione tra surf fishing e surf casting, per me, è solo un 'sofisma filosofico' che anziché chiarire le idee non fanno altro che confonderle ulteriormente. Che senso ha distinguere 'fishing' da 'casting' se ad entrambi i termini viene associata la parola 'surf'?
Se io sto 'pescando' tra le onde o 'lanciando' tra le onde non sto facendo altro che lo stesso, medesimo, identico tipo di pesca, perché trovo assurdo che qualcuno vada a fare 'casting' tra le onde che non sia allo stesso tempo 'fishing'.
Anche se con molte riserve, sono molto più propenso ad accettare il termine di surf casting 'medio' o 'leggero' quando viene praticata la pesca con un mare con un moto ondoso attenuato (anche se sarebbe più appropriato usare il termine di 'mare in scaduta', peraltro ampiamente previsto nella disciplina del surf casting, anche perché in moltissime situazioni è possibile effettuare con questo mare importanti catture di prede tipiche del surf casting). Ma il termine 'surf fishing', come disciplina a se stante e differenziata dal 'surf casting', per me non ha assolutamente senso, a meno che non si voglia equiparare il termine anglosassone 'surf fishing' al termine italiano 'mare in scaduta'....

Come trovo molto forzato accostare il termine 'light fishing' a 'beach ledgering' in quanto, pur essendo entrambi due tipi di pesca 'leggera', il beach ledgering è pur sempre una specialità della PAF leggera, termine più appropriato da utilizzare per definire il light fishing.
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: ^NONNOROBY^ on December 21, 2012, 16:38:09
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Alla fine il Surf lo si può affrontare spendendo il giusto, se trasformiamo una passione in fissazione, allora è finita, non è necessario comprare canne da svariate centinaia di € con la convinzione di lanciare più lontano e con l'illusione di prendere i pesci,  penso poi che il fattore  calabria non ha prezzo.

Condivido in pieno questa tua affermazione, anche perché è possibile reperire l'attrezzatura più adatta a prezzi accessibili (due esempi per tutti: UltraMarine e Grey's).
E' però sbagliato associare il surf casting solo alla lunga distanza, perché la giusta distanza, a seconda dello spot, potrebbe invece essere la breve distanza. Quello che è fondamentale, nel surf casting, è che la nostra attrezzatura sia adeguata agli spot che frequentiamo, per cui potrebbero essere necessarie canne più sofisticate delle UM o Grey's come potrebbero essere sufficienti delle buone telescopiche e/o tre pezzi.
Per quanto riguarda la passione che può sconfinare nella fissazione, non sempre però questa dipende dal raziocinio, quanto anche dalle disponibilità finanziarie o da determinate circostanze. Posso citare come esempio alcuni miei amici, che possono permettersi il lusso di trasformare la passione in fissazione in quanto, non avendo problemi finanziari ed avendo come unica passione esclusivamente la pesca col vivo o quella per il surf casting, investono tutto nel 'top' dell'attrezzatura: nelle loro sacche non mancano le Zziplex e le Century...
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: spaccotutto on December 21, 2012, 17:13:01
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Fare una distinzione tra surf fishing e surf casting, per me, è solo un 'sofisma filosofico' che anziché chiarire le idee non fanno altro che confonderle ulteriormente. Che senso ha distinguere 'fishing' da 'casting' se ad entrambi i termini viene associata la parola 'surf'?
Se io sto 'pescando' tra le onde o 'lanciando' tra le onde non sto facendo altro che lo stesso, medesimo, identico tipo di pesca, perché trovo assurdo che qualcuno vada a fare 'casting' tra le onde che non sia allo stesso tempo 'fishing'.
Anche se con molte riserve, sono molto più propenso ad accettare il termine di surf casting 'medio' o 'leggero' quando viene praticata la pesca con un mare con un moto ondoso attenuato (anche se sarebbe più appropriato usare il termine di 'mare in scaduta', peraltro ampiamente previsto nella disciplina del surf casting, anche perché in moltissime situazioni è possibile effettuare con questo mare importanti catture di prede tipiche del surf casting). Ma il termine 'surf fishing', come disciplina a se stante e differenziata dal 'surf casting', per me non ha assolutamente senso, a meno che non si voglia equiparare il termine anglosassone 'surf fishing' al termine italiano 'mare in scaduta'....

Come trovo molto forzato accostare il termine 'light fishing' a 'beach ledgering' in quanto, pur essendo entrambi due tipi di pesca 'leggera', il beach ledgering è pur sempre una specialità della PAF leggera, termine più appropriato da utilizzare per definire il light fishing.

in effetti anche per me sono sofismi;
p.s. tratto da pesca da terra dicembre 2012-....
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: dart fener on December 21, 2012, 22:35:41
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pesca da terra dicembre 2012-....

Scusate l'OT, voglio esporre il mio pensiero sulle riviste (tutte):
[IMMAGINE NON DISPONIBILE SI PREGA GLI AUTORI DI RICARICARE LE IMMAGINI GRAZIE]/photo/my-images/51/cartaigienica.jpg/](https://www.calabriapescaonline.it/home/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg51.%5BIMMAGINE+NON+DISPONIBILE+SI+PREGA+GLI+AUTORI+DI+RICARICARE+LE+IMMAGINI+GRAZIE%5D%5BIMMAGINE+NON+DISPONIBILE+SI+PREGA+GLI+AUTORI+DI+RICARICARE+LE+IMMAGINI+GRAZIE%5D%2Fimg51%2F1513%2Fcartaigienica.jpg&hash=a17e14bc2f2509a0294342535d6e243f) (http://[IMMAGINE NON DISPONIBILE SI PREGA GLI AUTORI DI RICARICARE LE IMMAGINI GRAZIE)

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Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: mauro61 on December 22, 2012, 12:12:57
Non sò a qualcuno è capitato di provarla ma secondo il mio modestissimo parere l'unica 3 pz che ho provato in grado di effettuare lanci tecnici sia ground che pendolo è la TECNOFISH  TRC STRONGER 425 chiaramente ground 150gr e pendolo 125gr .Questo per rispondere ad ANTARES che sembra più orientato  sulle 3 pz  piuttosto che sulle 2.
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: dart fener on December 22, 2012, 16:53:35
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Non sò a qualcuno è capitato di provarla ma secondo il mio modestissimo parere l'unica 3 pz che ho provato in grado di effettuare lanci tecnici sia ground che pendolo è la TECNOFISH  TRC STRONGER 425 chiaramente ground 150gr e pendolo 125gr .Questo per rispondere ad ANTARES che sembra più orientato  sulle 3 pz  piuttosto che sulle 2.

Diminuire il piombo, per effettuare lanci tecnici con attrezzi inadeguati secondo me non ha senso.   ;D
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: mauro61 on December 22, 2012, 18:27:14
Non si parla di diminuire piombi ma del casting della canna quello che ho citato ovvero 150gr in ground e 125 in pendolo A me sembra un casting di tutto riguardo personalmente preferisco altre cose ( ho una coppia di GREYS e una di CENTURY ) però posso di di averle provate le TECNOFISH  STRONGER  e sono rimasto di molto colpito  per la qualità che si esprime nel lancio avendo in mano una 3pz....
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: dart fener on December 22, 2012, 20:50:10
Mi sono spiegato male. Secondo me, strutturalmente parlando le tre pezzi (in generale) non sono adatte al lancio tecnico. Oltre ad essere pericoloso, e anche inutile, considerando che suddette canne si caricano con un side.
Ciao...
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: ^NONNOROBY^ on December 23, 2012, 09:40:16
A dire il vero, anche il side cast, come pure l'above cast, rientrano tra i lanci tecnici, meno esasperati dell'O.T.G. e del pendulum, ma sempre di lanci tecnici si tratta.
Questi ultimi due non sono adatti alle canne telescopiche, mentre ci sono alcune tre pezzi in grado di effettuare il lancio ground, basta visionare i filmati su YouTube e/o leggere alcune recensioni postate nel Web da chi, con determinate tre pezzi, lancia tranquillamente in ground.
La differenza sostanziale tra queste tre pezzi e le rip è che mentre con le migliori rip (ma non con tutte) si riesce a lanciare in ground il massimo del cast dichiarato, con le tre pezzi ci si deve limitare al 20/30 % in meno del cast massimo. La stessa limitazione si ha con le rip quando con queste si effettua il pendulum.
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: dart fener on December 23, 2012, 12:08:30
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La differenza sostanziale tra queste tre pezzi e le rip è che mentre con le migliori rip (ma non con tutte) si riesce a lanciare in ground il massimo del cast dichiarato, con le tre pezzi ci si deve limitare al 20/30 % in meno del cast massimo. La stessa limitazione si ha con le rip quando con queste si effettua il pendulum.

Allora lo stesso discorso che hai fatto tu, si può fare con le tele.
Con una 200gr si può tranquillamente eseguire un ground con 125gr, ma il risultato e lo stesso?...
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: ^NONNOROBY^ on December 23, 2012, 13:35:00
E' chiaro che se abbasso drasticamente i pesi riesco a lanciare in ground zavorre da 30 gr anche con canne da beach ledgering, ma certamente non riesco a lanciarci zavorre da 90 gr, che magari sono quelle che mi servono in quella determinata circostanza. Pertanto con le canne da beach ledgering, per lanciare i 90 gr, uso il lancio above o il lancio side.
Lo stesso discorso vale per una telescopica con un cast da 200 gr, che è in grado di lanciare 125 gr in ground. Ma che senso ha usare una telescopica da 200 gr per fare una PAF leggera, dato che un piombo di appena 125 gr è del tutto inadeguato per un mare da surf casting?
Se voglio fare surf casting con una canna telescopica con un cast di 200 gr, questa deve essere in grado di lanciarmi almeno un piombo da 170 gr, che è molto più adatto al surf casting di un piombo da 125 gr. Ma per lanciare un piombo da 170 gr con una telescopica non posso certamente usare il ground, ma limitarmi al side, se non voglio spaccarla.

Pertanto non ci vedo alcun nesso tra la tua affermazione e la mia frase che hai citato, in cui parlo di canne in tre pezzi per fare il ground, non di telescopiche... Tra le telescopiche ci sono canne favolose, magari qualcuna di queste sarà anche in grado di fare il ground, ma sicuramente non con zavorre elevate. Anche le tre pezzi, come le telescopiche, non sono strutturate per il ground, ma qualcuna di queste, se sottoposta a particolare lavorazione del tessuto di carbonio e con l'utilizzo di particolari moduli, qualche zavorra dal peso adatto al surf casting riesce a lanciarla senza troppi traumi.

Per quanto mi riguarda, a chi vuole cimentarsi con il lancio ground o pendulum anche a pesca, non posso astenermi dal suggerire fortemente l'utilizzo di canne ripartite, non solo per la 'resistenza fisica' a questi tipi di lanci, ma anche per la giusta risposta che solo questo tipo di canne è in grado di restituire.
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: dart fener on December 23, 2012, 14:14:34
Il nesso fra il mio intervento e il tuo e evidente:
Tu dici di abbassare la zavorra per lanciare in ground con una tre pezzi, io ti ho girato il discorso sulle tele (puoi fare lo stesso, abbassi la zavorra e puoi tirarci tranquillamente in ground), ma secondo me non ha senso.
Youtube è strapieno di filmati di ground con le tre pezzi, la maggior parte "accompagnati"...

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Per quanto mi riguarda, a chi vuole cimentarsi con il lancio ground o pendulum anche a pesca, non posso astenermi dal suggerire fortemente l'utilizzo di canne ripartite, non solo per la 'resistenza fisica' a questi tipi di lanci, ma anche per la giusta risposta che solo questo tipo di canne è in grado di restituire.

Su questo la pensiamo allo stesso modo...

Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: ^NONNOROBY^ on December 23, 2012, 17:15:42
Il fatto è che con una telescopica da 200 gr devi abbassare il peso a 125 gr, mentre con una buona tre pezzi da 200 gr devi abbassare il peso a 170 gr: mi sembra che ci sia una bella differenza tra i 125 gr ed i 170 gr, o no?
Se poi ritieni che non ha senso lanciare 170 gr in ground, allora è inutile continuare questo discorso...
Bada bene, sto specificando che al momento sono ancora ben poche le tre pezzi in grado di farlo, però ci sono. Per quanto riguarda i filmati, non sono così babbaleo da non saper distinguere i lanci 'simulatati' da quelli 'reali', ed è a questi che mi riferisco.
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: dart fener on December 23, 2012, 20:16:18
Ho scritto 125 gr per fare un esempio, non stò a quantificare quanto realmente possa lanciare una tele.
Ci sono tre pezzi in grado di sopportare il ground, tanto per citarne una (e non dovrei farlo perchè ne ho una in vendita nel mercatino) la National...
Il punto è (sempre secondo me): Che non sono adatte a questi lanci, se devo fare ground o pendolo, uso una rip.

Pace

Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: spaccotutto on December 24, 2012, 17:14:16
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Ho scritto 125 gr per fare un esempio, non stò a quantificare quanto realmente possa lanciare una tele.
Ci sono tre pezzi in grado di sopportare il ground, tanto per citarne una (e non dovrei farlo perchè ne ho una in vendita nel mercatino) la National...
Il punto è (sempre secondo me): Che non sono adatte a questi lanci, se devo fare ground o pendolo, uso una rip.

Pace



Tre pezzi , telescopiche, fisse  e ripartite filtrando dalla teleregolabili alla traina d' altura.
Quando sono in vena di lancio , SPACCOTUTTO.

Auguri a tutti e buon Natale.
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: ^OLTREMARE^ on December 24, 2012, 18:22:04
Mi piacciono queste disquisizioni filosofiche natalizie. Il mio pensiero in merito credo che lo conosciate già tutti, è una visione da "vecchia guardia" come quella di Nonnoroby.
Facevo una semplice considerazione: nella pesca a mosca ci sono canne con diversi tipi di azione e altrettanto succede per le code ma non mi risulta che esista una distinzione fra PAM light, PAM hard ecc. Perchè nel surfcasting invece avviene tutto ciò? E' stato detto infinità di volte: per motivi commerciali, perchè il termine SURFCASTING riempie la bocca, fa fico e fa vendere (agli allocchi). E le stesse considerazioni si possono trasporre alle riviste di settore: le case che producono attrezzature pagano le case editrici per la pubblicità dei propri prodotti sia sotto forma di inserzioni che di “articoli e report di pesca” La mia distinzione è drastica: Surfcasting, Paf e Beachlegering, che necessità c’è di coniare altri termini? La distinzione è già netta in questo modo. Il surfcasting è l’azione di pesca a fondo svolta su una spiaggia, in condizioni di mare mosso. Quello che è difficile quantificare è il concetto di mare mosso, elemento molto soggettivo ma, se è necessario possiamo dargli un’unità di misura, diciamo piombo a partire dai 150 grammi?  calabria Andando sul discorso canne, personalmente non concepisco quest’assillante fobia di far fare lavori impropri alle nostre attrezzature. Compro una supertele o una tre pz da 200gr. ma le adopero con 125 o 175gr. di piombo perché devo farci un ground e non voglio romperle. E’ come comprare un’automobile a 4 cilindri e poi staccare una o due candele: non ha alcun senso, allora comprati una ripartita da 7 once e sarai sicuro di poterci tirare 200gr. Ho l’impressione che anche qui ci sia un sottofondo di leggi di mercato e di pubblicità ingannevoli (filmati su Youtube compresi). E non tirate fuori il discorso costi perché è già stato detto e dimostrato che si può fare surfcasting spendendo meno che per la PAF. Ovviamente ci sarà qualcuno che sosterrà che questa disciplina si può affrontare anche con le telescopiche o le tre pezzi perché non siamo in ambiente oceanico. Personalmente ritengo che questa gente non abbia mai visto una ripartita in pesca e soprattutto in pesca in una mareggiata del nostro mediterraneo. Chi si è cimentato in queste sfide sa bene qual è la differenza e sa anche che il mare nostrum non scherza e se in quei momenti hai due Zziplex o due Century sui picchetti fai un sorrisino sapendo che ti consentono di stare in pesca e non fanno solo da soprammobile.
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: ^NONNOROBY^ on December 27, 2012, 13:03:17
Ciao Nicola,
credo non ci siano dubbi sul fatto che sul surf casting i nostri punti di vista convergano su quasi tutti gli aspetti che riguardano questa disciplina e che si rifanno su quelle solide basi che soliamo definire della 'vecchia guardia', tanto da essere stati taciati di 'talebanesimo' da qualche utente della nuova leva.
Premesso questo e premesso il fatto che per me il modo migliore per affrontare il surf casting resta quello di utilizzare canne ripartite in abbinamento ai mulinelli rotanti, debbo però prendere atto che questo metodo è condiviso solo in modo parziale dai pescatori che si dedicano al surf casting, giacché la stragrande maggioranza di essi lo affronta con canne telescopiche o in tre pezzi abbinate ai mulinelli fissi.
Secondo il mio parere ciò è dovuto principalmente al fatto che ancora oggi l'utilizzo di rip e rot è legato strettamente al presupposto che tale tecnica faccia parte di un mondo esoterico riservato ad una stretta schiera di pescatori 'eletti' dei quali è difficilissimo far parte, un po' come avveniva per noi quando, ancora ragazzi, sbavavamo per questi guru della pesca. Scriveva il papà del surf casting italiano, Sandro Meloni, che "il surf casting è per molti, ma non per tutti", frase alla quale io oggi mi sentirei di aggiungere che "l'utilizzo di canne a ripartizione e mulinelli rotanti è per molti, ma non per tutti", ma non perché rip e rot siano roba da guru, ma semplicemente perché rip e rot richiedono un'applicazione costante che non tutti sono in grado di assicurare per svariati motivi (carenza di perseveranza, carenza di tempo, carenza di maestri, carenza di luoghi appropriati e così via). Avviene così che tantissimi pescatori, incantati dall'indiscutibile fascino esercitato dalla parolina magica 'surf casting' e dall'altrettanto magiche paroline 'rip e rot', si sentano attratti irresistibilmente come le falene dalla luce e vi si buttino a capofitto. Sentimento del tutto condivisibile, non fosse altro che anche noi, quando eravamo ragazzi, ne abbiamo subito il fascino.
Ma anche allora, come oggi, tantissimi hanno sperimentato solo delusioni, e dopo un periodo più o meno lungo non solo hanno abbandonato rip e rot, ma anche il surf casting, per i motivi che ho citato prima (delle tantissime persone che ho frequentato, solo due o tre hanno abbandonato perché negate fisicamente e mentalmente a praticare il surf casting e/o ad usare rip e rot).

Dato che ad usare rip e rot sono in pochi, ma a praticare il surf casting sono in tanti, se ne deduce che la maggior parte di costoro lo faccia usando le canne telescopiche, alle quali la tecnologia attuale ha affiancato le canne in tre pezzi, altrettanto valide se non addirittura più valide. Ovviamente bisogna fare le dovute distinzioni tra canne più adatte al surf casting e tra quelle meno adatte, sia tra le telescopiche che tra le tre pezzi, ma è fuor di dubbio che tra le une e le altre ce ne siano di validissime, data la folta schiera di surf casters che le utilizzano con soddisfazione.
E qui veniamo ai due famosi lanci 'ground' e 'pendulum', lanci che da sempre hanno fatto sbavare e fanno sbavare i surf casters. Accantoniamo il 'pendulum', dato che anche tra i guru di rip e rot è riservato più alla pedana che alla pesca, e prendiamo in considerazione il solo ground. La tentazione di fare questo lancio si insinua dapprima come un 'leggero venticello' tra i possessori di telescopiche e tre pezzi e vengono fatti i primi tentativi usando piombi dal peso contenuto, dato che i meno sprovveduti sanno bene che zavorre più pesanti mettono a rischio l'incolumità delle canne e dei compagni di pesca circostanti. Ma poi, presa sempre più confidenza, si cerca di osare sempre di più, specialmente tra i possessori delle tre pezzi di ultima generazione, sino ad arrivare a lanciare zavorre di 170/175 gr con alcune tre pezzi particolarmente performanti.
Costoro postano entusiasti i loro risultati sui forum di pesca e, tra i pareri favorevoli, arrivano puntualmente anche i commenti poco positivi dei componenti della vecchia guardia (forti della propria esperienza maturata in tanti anni) ed i commenti di coloro che, pur non avendo maturato una propria esperienza, esprimono comunque il proprio parere basandolo su quello della vecchia guardia. Anch'io, che appartengo alla vecchia guardia, mi precipito a suggerire al malcapitato sperimentatore che le canne telescopiche non sono adatte al lancio ground (dimenticando molto facilmente che prima di entrare in possesso di una canna ripartita lanciavo in ground ed in pendulum con canne telescopiche della Italcanna), e che se proprio vuole lanciare in ground deve acquistare una canna ripartita. Lo sperimentatore risponde però che lanciare in ground una zavorra da 175 gr con una tre pezzi gli va benissimo, che con quella canna e con quella zavorra riesce ad affrontare tantissime situazioni di surf casting e che quando vuole lanciare i 200 gr usa il lancio side. In poche parole, con quella canna si trova benissimo e non vede la necessità di passare ad una rip....
Sinceramente, davanti a un così lucido ragionamento, voler insistere con il mio suggerimento da vecchia guardia mi fa sentire davvero un talebano ultra ortodosso (che mi sembra oltretutto  quasi una parolaccia) calabria 
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: spaccotutto on December 28, 2012, 10:37:39
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Ciao Nicola,
credo non ci siano dubbi sul fatto che sul surf casting i nostri punti di vista convergano su quasi tutti gli aspetti che riguardano questa disciplina e che si rifanno su quelle solide basi che soliamo definire della 'vecchia guardia', tanto da essere stati taciati di 'talebanesimo' da qualche utente della nuova leva.
Premesso questo e premesso il fatto che per me il modo migliore per affrontare il surf casting resta quello di utilizzare canne ripartite in abbinamento ai mulinelli rotanti, debbo però prendere atto che questo metodo è condiviso solo in modo parziale dai pescatori che si dedicano al surf casting, giacché la stragrande maggioranza di essi lo affronta con canne telescopiche o in tre pezzi abbinate ai mulinelli fissi.
Secondo il mio parere ciò è dovuto principalmente al fatto che ancora oggi l'utilizzo di rip e rot è legato strettamente al presupposto che tale tecnica faccia parte di un mondo esoterico riservato ad una stretta schiera di pescatori 'eletti' dei quali è difficilissimo far parte, un po' come avveniva per noi quando, ancora ragazzi, sbavavamo per questi guru della pesca. Scriveva il papà del surf casting italiano, Sandro Meloni, che "il surf casting è per molti, ma non per tutti", frase alla quale io oggi mi sentirei di aggiungere che "l'utilizzo di canne a ripartizione e mulinelli rotanti è per molti, ma non per tutti", ma non perché rip e rot siano roba da guru, ma semplicemente perché rip e rot richiedono un'applicazione costante che non tutti sono in grado di assicurare per svariati motivi (carenza di perseveranza, carenza di tempo, carenza di maestri, carenza di luoghi appropriati e così via). Avviene così che tantissimi pescatori, incantati dall'indiscutibile fascino esercitato dalla parolina magica 'surf casting' e dall'altrettanto magiche paroline 'rip e rot', si sentano attratti irresistibilmente come le falene dalla luce e vi si buttino a capofitto. Sentimento del tutto condivisibile, non fosse altro che anche noi, quando eravamo ragazzi, ne abbiamo subito il fascino.
Ma anche allora, come oggi, tantissimi hanno sperimentato solo delusioni, e dopo un periodo più o meno lungo non solo hanno abbandonato rip e rot, ma anche il surf casting, per i motivi che ho citato prima (delle tantissime persone che ho frequentato, solo due o tre hanno abbandonato perché negate fisicamente e mentalmente a praticare il surf casting e/o ad usare rip e rot).

Dato che ad usare rip e rot sono in pochi, ma a praticare il surf casting sono in tanti, se ne deduce che la maggior parte di costoro lo faccia usando le canne telescopiche, alle quali la tecnologia attuale ha affiancato le canne in tre pezzi, altrettanto valide se non addirittura più valide. Ovviamente bisogna fare le dovute distinzioni tra canne più adatte al surf casting e tra quelle meno adatte, sia tra le telescopiche che tra le tre pezzi, ma è fuor di dubbio che tra le une e le altre ce ne siano di validissime, data la folta schiera di surf casters che le utilizzano con soddisfazione.
E qui veniamo ai due famosi lanci 'ground' e 'pendulum', lanci che da sempre hanno fatto sbavare e fanno sbavare i surf casters. Accantoniamo il 'pendulum', dato che anche tra i guru di rip e rot è riservato più alla pedana che alla pesca, e prendiamo in considerazione il solo ground. La tentazione di fare questo lancio si insinua dapprima come un 'leggero venticello' tra i possessori di telescopiche e tre pezzi e vengono fatti i primi tentativi usando piombi dal peso contenuto, dato che i meno sprovveduti sanno bene che zavorre più pesanti mettono a rischio l'incolumità delle canne e dei compagni di pesca circostanti. Ma poi, presa sempre più confidenza, si cerca di osare sempre di più, specialmente tra i possessori delle tre pezzi di ultima generazione, sino ad arrivare a lanciare zavorre di 170/175 gr con alcune tre pezzi particolarmente performanti.
Costoro postano entusiasti i loro risultati sui forum di pesca e, tra i pareri favorevoli, arrivano puntualmente anche i commenti poco positivi dei componenti della vecchia guardia (forti della propria esperienza maturata in tanti anni) ed i commenti di coloro che, pur non avendo maturato una propria esperienza, esprimono comunque il proprio parere basandolo su quello della vecchia guardia. Anch'io, che appartengo alla vecchia guardia, mi precipito a suggerire al malcapitato sperimentatore che le canne telescopiche non sono adatte al lancio ground (dimenticando molto facilmente che prima di entrare in possesso di una canna ripartita lanciavo in ground ed in pendulum con canne telescopiche della Italcanna), e che se proprio vuole lanciare in ground deve acquistare una canna ripartita. Lo sperimentatore risponde però che lanciare in ground una zavorra da 175 gr con una tre pezzi gli va benissimo, che con quella canna e con quella zavorra riesce ad affrontare tantissime situazioni di surf casting e che quando vuole lanciare i 200 gr usa il lancio side. In poche parole, con quella canna si trova benissimo e non vede la necessità di passare ad una rip....
Sinceramente, davanti a un così lucido ragionamento, voler insistere con il mio suggerimento da vecchia guardia mi fa sentire davvero un talebano ultra ortodosso (che mi sembra oltretutto  quasi una parolaccia) calabria 
Come in ogni evoluzione, i nuovi surf casters osservano gli assiomi delle vecchie guardie, andandoli ad integrare con le tendenze di moda e di mercato, e le proprie esperienze,  da questo incontro: non scontro, la disciplina della pesca in genere in ogni tecnica si rivitalizza traendone nuova linfa.
Molte volte in preda a crisi mistico surf, vado in un laghetto di acqua stagnante ad osservare un vecchietto che de trent'anni mi ricordo pesca sempre alla stessa maniera, vi sembrerà strano , ma dopo vedo tutto piu' chiaro.
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: ^OLTREMARE^ on December 28, 2012, 17:16:21
Caro Roberto, come ben sai le 3 pezzi sono state le nostre prime canne e come si può rinnegare un passato pionieristico fatto di pura forza fisica, sacrificio e fide compagne d'avventura come le Mitchell Mariner Strong prima e le Italcanna Revolution poi. Non erano canne da lancio ma sopportavano, con qualche lamento nelle giunture, ma senza scomporsi più di tanto i primi grotteschi tentativi di ground e pendolare. La distanza non era (e non è) tutto ma si sentiva la necessità di poter ragiungere, all'occorrenza, quella decina di metri in più. Questa lacuna è stata colmata dall'arrivo delle canne ripartite e qui, oltre che talebani ortodossi, ci hanno accusato anche di essere fissati, snob ed esterofii. Pochi però hanno considerato il fatto che la produzione nostrana era limitata a pochissimi modelli e che il meglio si trovava (e si trova) oltremanica. Fissati e snob, poi, non direi proprio. La necessità di usare una rip dipendeva dall'esigenza di raggiungere quei metri in più di cui sopra e dal poter svolgere l'azione di pesca in tutta tranquillità e sicurezza, cose non fattibili con una tre pz o una supertele nelle tipiche condizioni da surf (provate a smentirmi con i fatti). In questo sta l'evoluzione vera di questa disciplina (e qui mi collego all'ultimo intervento di Spaccotutto e mi fa venire in mente un mio lavoretto che giace da oltre un anno nell'hard disc del pc). Seguire le mode e il mercato spesso è stato deleterio per questo sport e ci ha portato alle "gare di surfcasting" mani(https://www.calabriapescaonline.it/home/forum/Smileys/piombo/36_16_26_001.gif)zioni in cui organizzatori e concorrenti invocano gli dei per avere il mare piatto come una tavola. Mani(https://www.calabriapescaonline.it/home/forum/Smileys/piombo/36_16_26_001.gif)zioni in cui fà punteggio un pesciotto che nel vero surf sarebbe insufficiente per un innesco. Ci ha portato ad osannare video in cui alcune canne con azione "fiorentina" riescono ad effettuare lanci tecnici ma solo se al posto dei 250 gr. di potenza nominale usi una torpille da 10 grammi. E accenniamo soltanto alla stampa di settore che si è accodata alla moda del momento. Mi dispiace ma su queste basi non ci può essere alcun confronto per il semplice fatto che il surfcasting non ha nulla da guadagnare.
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: spaccotutto on February 02, 2013, 17:22:39
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Caro Roberto, come ben sai le 3 pezzi sono state le nostre prime canne e come si può rinnegare un passato pionieristico fatto di pura forza fisica, sacrificio e fide compagne d'avventura come le Mitchell Mariner Strong prima e le Italcanna Revolution poi. Non erano canne da lancio ma sopportavano, con qualche lamento nelle giunture, ma senza scomporsi più di tanto i primi grotteschi tentativi di ground e pendolare. La distanza non era (e non è) tutto ma si sentiva la necessità di poter ragiungere, all'occorrenza, quella decina di metri in più. Questa lacuna è stata colmata dall'arrivo delle canne ripartite e qui, oltre che talebani ortodossi, ci hanno accusato anche di essere fissati, snob ed esterofii. Pochi però hanno considerato il fatto che la produzione nostrana era limitata a pochissimi modelli e che il meglio si trovava (e si trova) oltremanica. Fissati e snob, poi, non direi proprio. La necessità di usare una rip dipendeva dall'esigenza di raggiungere quei metri in più di cui sopra e dal poter svolgere l'azione di pesca in tutta tranquillità e sicurezza, cose non fattibili con una tre pz o una supertele nelle tipiche condizioni da surf (provate a smentirmi con i fatti). In questo sta l'evoluzione vera di questa disciplina (e qui mi collego all'ultimo intervento di Spaccotutto e mi fa venire in mente un mio lavoretto che giace da oltre un anno nell'hard disc del pc). Seguire le mode e il mercato spesso è stato deleterio per questo sport e ci ha portato alle "gare di surfcasting" mani(https://www.calabriapescaonline.it/home/forum/Smileys/piombo/36_16_26_001.gif)zioni in cui organizzatori e concorrenti invocano gli dei per avere il mare piatto come una tavola. Mani(https://www.calabriapescaonline.it/home/forum/Smileys/piombo/36_16_26_001.gif)zioni in cui fà punteggio un pesciotto che nel vero surf sarebbe insufficiente per un innesco. Ci ha portato ad osannare video in cui alcune canne con azione "fiorentina" riescono ad effettuare lanci tecnici ma solo se al posto dei 250 gr. di potenza nominale usi una torpille da 10 grammi. E accenniamo soltanto alla stampa di settore che si è accodata alla moda del momento. Mi dispiace ma su queste basi non ci può essere alcun confronto per il semplice fatto che il surfcasting non ha nulla da guadagnare.
ULTRAMARINE OTTO in arrivo........... anellatura ibrida , poi vi dico. ITALCANNA oltremare Mod. A/B fisso , poi vi dico. P.S. Le inglesine chiamiamole così senza citare nomi le ho già sono belle toste, grandi canne,  ma non bene sensibili alle tocche dei grofulatori.
In buona sostanza, ampliare il parco canne, consente di avere un bel po' di shance in piu' in ogni condizimeteo, ed in base alle prede da insidiare. P.s. mi sto svenando e le nuove arrivano in ufficio, se le vede mia madre ! ! e che te ne fai di tutte queste canne, non ne hai già tante, vedo i pescatori che pescano tanto con una sola canna ed un galleggiante ! !
Paradossalmente nelle ultime 4 uscite di pesca i grofulatori hanno mangiato sulle Lineaeffe ......... da 30/00€  a media distanza. Ciao a tutti.
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: tommasov86 on February 07, 2013, 13:04:36
Dalla mia io ti consiglierei una poetica della trabucco o non avendo problemi di budget una maver elite titanium
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: ^OLTREMARE^ on February 07, 2013, 14:34:22
Ariciao Tommaso, penso che sarebbe opportuno, prima di dare consigli, leggere tutto il topic e rendersi conto dei binari che ha seguito.
Buona continuazione.
Title: Re: Vera Canna Da surfcasting!!!!
Post by: spaccotutto on March 04, 2013, 16:54:03
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Il prezzo direi che è in linea con quanto si trova sul web ma se non hai fretta ogni tanto si trova qualche buon usato. Ho avuto modo di saggiare quasi tutta la produzione 2 pz Ultramarine e anche se è passato qualche anno credo che la bontà dei prodotti sia rimasta immutata. Per l'uso che descrivi la ottoonce direi che va bene. Tende un pochino ad afflosciarsi con piombi superiori ai 150 gr. quindi non dovresti avere alcun problema. La Otto costa un centinaio di euro in più ma li vale tutti. Per me è una fuoriserie e sarei pronto a scommetere qualunque cosa che con il tuo ground (bada bene che non ti conosco) non le faresti nemmeno il solletico. Se dovessi spaccarla invece dovresti essere almeno una ventina di metri avanti ad Alessio Massa  ;D
Provata UM otto; il solletico..... diciamo che ci diamo del TU !
P.S. giusto mix lo sto trovando potenza sensibilità con Bad Bass Energy 5/7 Oz. abbastanza sensibile, non troppo rigida.
NDR fine mese arriva anche U.M. ottoonce mt 4.20.
Per la serie ; rinnovo parco canne.
Ciao e grazie.