CALABRIA PESCA ONLINE

FORUM PESCA DA TERRA => SURFCASTING => Topic started by: ^ALFIO^ on September 21, 2006, 23:46:56

Title: Shock-leader
Post by: ^ALFIO^ on September 21, 2006, 23:46:56
Uno dei pi? importanti nodi,alla base del surfcasting e lo shock-leader, ovvero uno spezzone di lenza pi? grossa che viene aggiunto alla lenza madre, lungo circa 9-10 metri, che funziona da "parastrappi", altrimenti uno 0,20 non reggerebbe mai il lancio con un piombo da 80 grammi! Quindi per lanciare 80 gr. ? sufficiente aggiungere uno 0,28/30, per lanciare 120 gr. almeno uno 0,35/40. Per aggiungere questo spezzone di lenza usiamo questo nodo:(alias nodo di sangue)

http://www.youtube.com/v/1F7toxq8884
Title: Re: Shock-leader
Post by: fabioRC on November 09, 2006, 10:29:47
Albright Special

(https://www.calabriapescaonline.it/home/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg179.%5BIMMAGINE+NON+DISPONIBILE+SI+PREGA+GLI+AUTORI+DI+RICARICARE+LE+IMMAGINI+GRAZIE%5D%5BIMMAGINE+NON+DISPONIBILE+SI+PREGA+GLI+AUTORI+DI+RICARICARE+LE+IMMAGINI+GRAZIE%5D%2Fimg179%2F306%2Fnodo5gs4.gif&hash=29e1d44867cfbb887ce246615ed95c60)
Title: Re: Shock-leader
Post by: Totonno® on January 03, 2007, 15:41:46
Occhio al nodo di sangue per lo shock leader.
E' un nodo che viene bene solo se i due fili da unire hanno dimensioni molto simili, quindi per lo shock leader non va bene.
Provare per credere.


Domanda:
E quando uno ha uno shock leader dell 0.70 come fa a legarlo ad uno 0.35?

Quote
Io utilizzo quello che si vede nel video !

E' uno dei migliori nodi per lo shock leader, non ricordo il nome esatto ma ? un uni-knot.
Non ha problemi se ci sono differenze di diametro, ma diventa troppo grosso quando lo shock supera il diametro dello 0.50.
Inoltre uno 0.70 presenta un ulteriore problema: i nodi sono difficili da assucare.
Quindi che fare per ottenere un nodo piccolo?
Semplice: si brucia l'estremit? dello shock leader per ottenere un piccolo bozzo e poi si realizza un nodo UNI sullo shock con il filo della bobina. Esattamente come si fa per legare un amo.
Riguardo alla tenuta Io ci scalzo gli spike anche da 175 g, ho preso diversi serra oltre i 2 kg e non ho mai avuto problemi.
Provare per credere.
Title: Re: Shock-leader
Post by: ^DAVIDE^ on February 21, 2008, 01:17:42
Per ulteriori notizie sullo shock leader date un'occhiata a questo topic:

SHOCK LEADER, come realizzarlo e perchè >> (https://www.calabriapescaonline.it/home/forum/index.php?topic=4331.msg11824#msg11824)
Title: Re: Shock-leader
Post by: RenderMAN® on November 12, 2008, 02:06:46
Io non ho capito una cosa, nel surfcasting si consiglia del filo in bobina generalmente quando + fine possibile, diciamo 0.18 o 0.15 e poi si usa lo Shock-leader per ovviare allo strappo, fin qui tutto torna.

Ma un 0.18 per quanto di qualità non và oltre i 4 volendo proprio esagerare forse 5 Kg.

Come la mettiamo se per fortuna abbocca un mostro da 12/18 Kg ?? lo vediamo strappare via tutto e noi Muti...come dice quello di Zelig?

Non ha + senso usare fisso un buon 0.30 che tiene almeno 10Kg per stare sicuri in caso di "botta di fortuna" di quelle che capitano raramente??

Thx
Title: Re: Shock-leader
Post by: OLTREMARE on November 12, 2008, 12:06:22
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Io non ho capito una cosa, nel surfcasting si consiglia del filo in bobina generalmente quando + fine possibile, diciamo 0.18 o 0.15 e poi si usa lo Shock-leader per ovviare allo strappo, fin qui tutto torna.

Ma un 0.18 per quanto di qualità non và oltre i 4 volendo proprio esagerare forse 5 Kg.

Come la mettiamo se per fortuna abbocca un mostro da 12/18 Kg ?? lo vediamo strappare via tutto e noi Muti...come dice quello di Zelig?

Non ha + senso usare fisso un buon 0.30 che tiene almeno 10Kg per stare sicuri in caso di "botta di fortuna" di quelle che capitano raramente??

Thx
Guarda che a Surfcasting (pesca con mare mosso) nessuno consiglia fili sottili salvo chi confonde questa tecnica con la pesca a fondo o il beach. Come dici giustamente tu uno 0.30 è d'obbligo non tanto per un eventuale mostro da combattere ma anche perchè il solo scalzare piombi di un certo peso e foggia (spike) richiede un filo di dimensioni tali da poter effettuare questa operazione in tutta tranquillità ed uno 0.18 non lo consente.
Title: Re: Shock-leader
Post by: marcovet on July 15, 2009, 15:35:38
dovrei imbobinare un tica scepter 9000 da mettere su una evo170...ke monofilo mi consiglieresti?...non lancio meno di 130gr...se nn chiedo troppo anke l'eventuale shock leader...grazie "oltremare"
Title: Re: Shock-leader
Post by: OLTREMARE on July 16, 2009, 08:16:34
Potresti caricare una bobina con un buon 0.25 accoppiato ad un shock dello 0.50.
P.S. direi che per la Evo 170 un piombo da 130 gr. dovrebbe rappresentare il massimo e non il minimo, per stare tranquilli.
Ciao
Title: Re: Shock-leader
Post by: marcovet on July 16, 2009, 13:57:51
se potresti consigliarmi una marca e un modello sarei felice...ho sentito parlare di shock leader conici...0,23-0,57...ma la evo lancia da un minimo di 120 ad un massimo di 170...che grammatura mi consigli per non recare danni alla canna, che custodisco come un gioiellino...volevo chiederti un ultima cosa...mi hanno offerto una speed master 4,30 200gr a 110 euro...secondo te è un buon prezzo?è conveniente???...grazie ancora per la pazienza dimostrata a volte sono domande futili le mie ,per voi esperti in materia...ma grazie ai vostri consigli coltivo questa grande passione migliorandomi di battuta in battuta...grazie tante e a presto..marco  (https://www.calabriapescaonline.it/home/forum/Smileys/piombo/36_1_11.gif)
Title: Re: Shock-leader
Post by: OLTREMARE on July 16, 2009, 16:23:30
Ciao Marco
forse non mi sono spiegato bene. Non ti devo consigliare un'altra canna. La Evo 170 è una signora canna ma da ogni attrezzo bisogna pretendere ciò che è nella sua normale amministrazione. La canna è data per 170 gr. e penso che ci potresti lanciare anche i 150 ma con gli accorgimenti del caso e con lanci non esasperati. In questi casi non mi stanco mai di ripetere che tutto è molto, ma molto soggettivo. Tu ci puoi tirare una vita con il massimo del piombo mentre un'altra persona la potrebbe craccare al primo lancio. Per un pescatore con un lancio di buona forza non consiglierei di andare, appunto, oltre i 130gr.
Per lo shock leader purtroppo ti posso solo dire che ho usato il conico solo un paio di volte tornando sempre al normalissimo nylon che offre molte più garanzie.
La Speed è un'ottima canna. Non conosco purtroppo le quotazioni ma cercando sul web potresti farti un'idea dei prezzi.
Ciao
Title: Re: Shock-leader
Post by: marcovet on July 16, 2009, 21:20:48
grazie tante...quindi metterò in bobina uno 0,30..(marca e tipo sono graditi)...e lo shock leader dello 0,50(idem)...quindi il mio trave sarà delle stesso diametro...i terminali variano di diametro e lunghezza in base alle condizioni meteo marine...mari calmi = terminali di diametro ridotto e di lunghezza maggiore
mari con forti turbolenze=terminali di diametri maggiori e lunghezza ridotta...tutto ciò lo deduco dalle tue letture..."quando scriverai un libro sarò il primo a comprarlo"...grazie tante e correggimi se ho detto qualche fesseria... calabria (https://www.calabriapescaonline.it/home/forum/Smileys/piombo/36_1_11.gif)
Title: Re: Shock-leader
Post by: OLTREMARE on July 17, 2009, 07:52:22
Ciao Marco
nel periodo estivo in cui il mare è in linea di massima calmo ti consiglierei di usare una bobina caricata con un buon 0.25 riservando quella con lo 0.30 a condizioni di mare più mosso. Come marche e modelli direi che le più quotate sono: Accurate big game, Diwa tournament o JTM, PLINE, Asso casting, Awa Shima super cast, Colmic Fendreel. Come shock io personalmente uso l'Ayaka black power e l'Awa Shima monster. Per il resto ok quello che hai detto.
Ciao
Title: Re: Shock-leader
Post by: marcovet on July 17, 2009, 13:32:22
grazie tante oltremare...riesci a togliermi ogni dubbio!!! ùùooiuuy
Title: Re: Shock-leader
Post by: vincearchery on August 28, 2009, 15:20:01
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Occhio al nodo di sangue per lo shock leader.
E' un nodo che viene bene solo se i due fili da unire hanno dimensioni molto simili, quindi per lo shock leader non va bene.
Provare per credere.


scusami totonno.. comunque esistono gli shock leader conici, che variano in base alla misura che hai in bobbina.
oltre tutto, i conici sono lunghi (in base alla marca) almeno 12 mt, io uso un tipo della leader, che mi
pare faccia da 0,23 a 0,55, per cui accorciandolo di qualche cm, arrivi alla misura desiderata..
almeno eviti lo "STACK" del nodo che picchia sugli anelli, in uscita..
cosa molto fastidiosa ai fini della perturbazione del lancio..
se sbaglio correggetemi..  
Title: Re: Shock-leader
Post by: OLTREMARE on September 01, 2009, 08:43:40
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scusami totonno.. comunque esistono gli shock leader conici, che variano in base alla misura che hai in bobbina.
oltre tutto, i conici sono lunghi (in base alla marca) almeno 12 mt, io uso un tipo della leader, che mi
pare faccia da 0,23 a 0,55, per cui accorciandolo di qualche cm, arrivi alla misura desiderata..
almeno eviti lo "STACK" del nodo che picchia sugli anelli, in uscita..
cosa molto fastidiosa ai fini della perturbazione del lancio..
se sbaglio correggetemi..  
Caro vince
hai fatto una citazione ad un intervento del 3/1/2007 di un utente che non frequenta più il forum più o meno da pari data.
Il tapered (shock conico) non è apprezzato nel surfcasting per una serie di motivi ampiamente esposti in varie discussioni.
Title: Re: Shock-leader
Post by: vincearchery on September 01, 2009, 15:51:08
Mizzica.. non mi ero accorto della data.. Ho considerato l'ultima risposta che portava come data il 17/7/ 2009.
Comunque sul tapered, ho trovato anch'io dei disagi, sia col blue che " e sopratutto" col trasparente.
In particolare la memoria che ha. St'inverno, il negoziante di quà, mi ha fatto provare la linea "CARP", che a
dirti la verità, la trovo ottima, unico inconveniente, il colore, veste di marrone. Ma considerato che pesco
solamente di notte, "credo" non abbia una così eccessiva importanza.. Come sai, sono nuovo del forum, ma
per cui non so dovre trovare la discussione di cui parli, ma mi farebbe piacere leggerla, appunto per sapere
i disagi che ha portato,(a volte, quando ti trovi bene con una cosa, le ignori). Se mi posti qualcosa, mi farebbe piacere, sai non si finisce mai d'imparare.. Grazie...
Title: Re: Shock-leader
Post by: OLTREMARE on September 02, 2009, 08:12:18
Sull'argomento ci sono un'infinità di discussioni. Basta andare in fondo a questa pagina e troverai i vari link.
Comunque prova a guardare questa che mi sembra fra le più complete: https://www.calabriapescaonline.it/home/forum/surfcasting/shock_leader_come_realizzarlo_e_perche-t4331.0.html
Io non mi farei troppi problemi sulla qualità dello shock e soprattutto, come giustamente dici, sul colore.
Tieni conto che i Longcasters adoperano dei fili dozzinali senza problemi. Se ti trovi bene con le caratteristiche della linea Carp usa tranquillamente quello.
Tornando al conico, secondo me il suo utilizzo può andar bene in condizioni di pesca "leggera" e comunque in quelle situazioni in cui non bisogna tirare delle bordate o strattonare il filo. Il conico, per quanto possiamo tagliare la parte sottile ha sempre e comunque diversità di diametro che rappresenta l'anello debole in condizioni gravose.
Ciao
Title: Re: Shock-leader
Post by: vincearchery on September 02, 2009, 08:45:20
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Tornando al conico, secondo me il suo utilizzo può andar bene in condizioni di pesca "leggera" e comunque in quelle situazioni in cui non bisogna tirare delle bordate o strattonare il filo.
Prima di tutto ti ringrazio per il topic, appena ho un pò di tempo, vedo di leggerlo "tutto"..
In quanto alla citazione, hai ragione dicendo "pesca leggera", in effetti quella partita di canne, la uso
in condizioni di mare non eccessivamente mosso.
Per le condizioni di mare mosso (e penso che sia come lo intendi anche tu), ho sempre usato dello 0,40
diretto, ma sinceramente non ho mai messo lo shock, ho sempre creduto bastasse ed oltre tutto non
mi era mai stato consigliato.
Poi come tu ben sai, in liguria, sopratutto nel levante, la spiaggia è quella ch'è, quindi quando avresti la
possibilità di fare una vera battuta di surf, non puoi perchè non hai lo spazio dove metterti, se non sui
binari della ferrovia, a meno chè non ti sposti, ma non sempre si può.. (il lavooooro)
cmq visto che distiamo di poco, qualche volta potremmo anche incontrarci per una pescata,e poi
anche se sono a lavagna, in casa mia non mancano i nostri cari sapori eheheh.
ciao
Title: Re: Shock-leader
Post by: brezza53 on October 13, 2010, 15:21:57
Vorrei vostro parere su SL in multi fibbra?
Title: Re: Shock-leader
Post by: Saragone on October 13, 2010, 17:52:11
C'è già qualche argomento in merito!
Se ne parlava giorni fa!
Title: Re: Shock-leader
Post by: NexRC on June 06, 2013, 12:33:20
Buongiorno, riesumo questo vecchio thread per porre una domanda sul nodo da effettuare tra il filo in bobina e lo shock leader. Conosco i nodi più praticati e le differenze dovute alla variazione di diametro e materiale tra i due fili. Vorrei chiedere, riassumendo, quale tipo di nodo fareste voi per collegare queste accoppiate di fili (parliamo sempre di 2 fili di nylon):
- 0,21 con 0,40
- 0,25 con 0,40
- 0,26 con 0,50
- 0,30 con 0,50
Grazie per le risposte, ciao...
Title: Re: Shock-leader
Post by: ^NONNOROBY^ on June 06, 2013, 13:12:44
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Buongiorno, riesumo questo vecchio thread per porre una domanda sul nodo da effettuare tra il filo in bobina e lo shock leader. Conosco i nodi più praticati e le differenze dovute alla variazione di diametro e materiale tra i due fili. Vorrei chiedere, riassumendo, quale tipo di nodo fareste voi per collegare queste accoppiate di fili (parliamo sempre di 2 fili di nylon):
- 0,21 con 0,40
- 0,25 con 0,40
- 0,26 con 0,50
- 0,30 con 0,50
Grazie per le risposte, ciao...

Il nodo più semplice e meno voluminoso è il composite. Se vuoi una maggior sicurezza (ma è leggermente più voluminoso) puoi fare il doppio uni

(https://www.calabriapescaonline.it/uploadss/1370537946.png)

(https://www.calabriapescaonline.it/uploadss/1370580806.png)
Title: Re: Shock-leader
Post by: ^OLTREMARE^ on June 06, 2013, 14:42:16
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Buongiorno, riesumo questo vecchio thread per porre una domanda sul nodo da effettuare tra il filo in bobina e lo shock leader. Conosco i nodi più praticati e le differenze dovute alla variazione di diametro e materiale tra i due fili. Vorrei chiedere, riassumendo, quale tipo di nodo fareste voi per collegare queste accoppiate di fili (parliamo sempre di 2 fili di nylon):
- 0,21 con 0,40
- 0,25 con 0,40
- 0,26 con 0,50
- 0,30 con 0,50
Grazie per le risposte, ciao...

Ciao, sono tutti diametri piuttosto differenti fra di loro quindi devi escludere il blood (nodo di sangue). Anch'io ti consiglio il composite, è il nodo che logora di meno il nylon più sottile.
L'esecuzione la puoi vedere qui
http://www.youtube.com/watch?v=-xZDlrhMA-8&feature=player_embedded
Title: Re: R: Shock-leader
Post by: lorenzo008 on June 06, 2013, 23:13:28
Io uso il toni pena.. È affidabile cm shock leader?
Title: Re: R: Shock-leader
Post by: ^OLTREMARE^ on June 07, 2013, 08:49:18
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Io uso il toni pena.. È affidabile cm shock leader?
Secondo me non va bene, ha troppi passaggi e ripassaggi che lo inspessiscono molto per uno SL.
Title: Info Shock-leader
Post by: angelo71 on August 08, 2014, 12:38:51
Salve a tutti...
Ho delle domande da porvi...posseggo una canna da surf Julia Rod gr.200 con uno 0,40 in bobina. Lancio senza problemi un piombo da 125 gr. ma, provando con uno da 150 gr. si spezza il filo. Ho intenzione di mettere uno shock leader, ho un Track Line Special Reel conico 0,37/0,57. Trattandosi di due fili simili, farei il nodo di sangue. Domande: devo tagliare lo shock per rendere i diametri più simili o va bene legare 0,37 con 0,40? Se devo tagliare, di quanto? Inoltre, lo shock è di 15m, posso usarlo intero o devo accorciarlo fino a circa 9m? Ovviamente, nella seconda ipotesi non sarebbe più 0,37 ma di più...che nodo di giunzione dovrei fare?
Grazie anticipatamente per le risposte e saluti
Title: Re: Shock-leader
Post by: ^OLTREMARE^ on August 08, 2014, 16:46:26
Devi tagliare un pezzo di tapered per portarlo grossomodo ad uno 0.40 come il diametro del filo in bobina. Poi puoi unirli con un blood knot (nodo di sangue) o un composite knot (come nel video di poco sopra). Non occorre accorciare lo shock perché tagliandone già un pezzo sarà meno di 15 metri. Piuttosto devi verificare se uno 0.57 regge i 150gr. di piombo.
Posso chiederti perché adoperi uno 0.40 in bobina? Fai pesca ai predatori con il vivo o il trancio?
Ciao
Title: Re: Shock-leader
Post by: angelo71 on August 08, 2014, 17:03:23
Entrambe le cose...non ho mai usato lo shock e ho sempre preferito lo 0,40 per una mia sicurezza. Pesco soprattutto in estate serra e lampughe e non mi è mai servito cercare la distanza; ora ho questa canna da 200 gr. e con piombo 125 gr. sento che occorre maggior peso. Penso che mi consiglierai di metterci uno 0,30 in bobina ma non mi andava di comprarlo avendo già lo 0,40 nuovo.
Ritornando alla mia domanda, ho letto in tanti post che lo shock deve essere massimo 9 mt; essendo di 15mt avevo pensato di tagliarne un pezzo e magari mi sarei anche avvicinato di più al diametro del filo in bobina.
Facendo due calcoli e ammettendo una conicità regolarmente crescente, tagliando i primi 6,5 mt dallo shock il capo da legare dovrebbe diventare 0,46...pensavo fosse più corretto unire questo diametro allo 0,40 in bobina piuttosto che lo 0,37.
Aspetto delucidazioni.
Ciao
Title: Re: Shock-leader
Post by: ^OLTREMARE^ on August 08, 2014, 21:13:28
Per il tipo di pesca che fai lo 0.40 in bobina ha un senso ma, come hai potuto constatare, non può reggere oltre un certo sforzo per cui è indispensabile usare lo shock (lo shock leader non morde  calabria). Non c'è una regola fissa per la lunghezza dello shock, generalmente io mi regolo in modo che quando il piombo è in posizione di lancio , in bobina ci siano 5/6 spire di shock. Dipende poi dalla spiaggia: se è una spiaggia bassa può bastare uno shock più corto, se invece è profonda con un gradino di risacca pronunciato lo farei più lungo. Non ti conviene fare calcoli matematici con i fili da pesca ma ti consiglio di non tagliare troppo: quando pensi di essere arrivato allo 0.40 ti conviene fermarti. Se tagli troppo dalla parte più grossa rischi di strappare di nuovo con il lancio. Io ti direi 2/3 mmetri sulla parte più sottile e basta.
Title: Re: Shock-leader
Post by: angelo71 on August 08, 2014, 22:03:15
Certo!!!...Mi riferivo al taglio dal lato più sottile ovviamente!...volevo cercare di essere più preciso nell'individuare all'incirca il punto in cui misura 0,40, ma del resto penso che da 0,37 a 0,40 non cambi poi così tanto, quindi vado a occhio e, come dici tu, taglio circa 3 m lasciandone 12 di shock...
Approfitto della tua disponibilità per chiederti come mai mi hai chiesto se pesco col vivo o trancio: cambia qualcosa in termini di fili?...(considera che dove pesco io i predatori a volte ce li ho sotto i piedi).
Grazie e ciao.
Title: Re: Shock-leader
Post by: ^OLTREMARE^ on August 09, 2014, 00:29:55
Non cambia assolutamente nulla, era da intendersi vivo e/o trancio, cioè equivalenti  calabria
Title: Re: Shock-leader
Post by: angelo71 on August 09, 2014, 00:51:50
Ah, meno male! Per un attimo ho pensato di aver fatto per alcuni anni le cose sbagliate...anche se i risultati, grazie al cielo, sono sempre stati buoni  (https://www.calabriapescaonline.it/home/forum/Smileys/piombo/36_1_11.gif)
A proposito dello 0,57, dici che possa non reggere 150 gr?
Il peso del trancio influenza molto il carico (considera che in genere lo faccio lungo circa 10 cm)?
Ciao
Title: Re: Shock-leader
Post by: ^OLTREMARE^ on August 09, 2014, 12:13:36
Magari ti può sembrare strano ma la resistenza dello shock, oltre alle doti intrinseche del nylon è fortemente influenzato dal tipo di attrezzature e dalle caratteristiche del pescatore. Una canna ad azione parabolica stressa meno di una rigida. Non conosco la tua canna ma ricordo, piacevolmente, le Julia rod come attrezzi dotati di una discreta verve. Ad ogni modo se, come hai detto, non devi fare lanci esagerati, lo 0.57 ti offre una certa sicurezza con 170 gr. circa di peso (150 il piombo + 20 l'esca).
Il peso totale (esca + piombo) influenza la risposta della canna e di conseguenza il lancio e direi che con la tua canna sei quasi al limite.
Ciao
Title: Re: Shock-leader
Post by: angelo71 on August 09, 2014, 12:30:56
Vabè, per sicurezza userò il piombo 125 gr con il trancio...
Grazie ancora e saluti
Title: Re: Shock-leader
Post by: ^OLTREMARE^ on August 09, 2014, 12:47:49
Ciao Angelo, non volevo condizionarti. Vedi, le canne, soprattutto le telescopiche, hanno quello che si può definire una zavorra di sicurezza. In sostanza si cerca di rimanere 15/20 grammi (e anche più a seconda della qualità della canna) sotto quello massimo dichiarato dalla casa proprio per questioni di integrità della canna stessa e incolumità personale. Vi è poi il c.d. piombo ottimale che è il peso con cui la canna garantisce la massima distanza di lancio e questo per una telescopica è ancora più basso di quello di sicurezza. Per una canna da 200gr mediamente andiamo dai 125 ai 140gr. questo lo devi determinare tu che la usi. Come ti dicevo prima se non hai necessità di "seviziare" la canna e se vuoi sfruttare l'effetto autoferrante garantito da una zavorra più pesante, puoi tranquillamente rimanere sui 150+ esca. Se cerchi la massima distanza vale invece il discorso che ho fatto prima.