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FORUM PESCA DA TERRA => SURFCASTING => Topic started by: Giucos on September 08, 2017, 17:37:56

Title: Surfcasting... Consigli attrezzatura per prima uscita
Post by: Giucos on September 08, 2017, 17:37:56
Buonasera a tutti,

apro un post analogo a quello aperto nella parallela sezione Bechledgering...

Il mare in questo periodo non è più calmo... E dopo aver "pompato" anche qualche manuale di surfcasting ed aver visto qualche tutorial, mi sono gasato un po'...

In questo periodo pescherei nelle zone di Fiumicino/fregene (le ferie sono finite e di pescare in Calabria e Sicilia se ne parlerà il prossimo anno).

Parto un po' meno impreparato rispetto al mese scorso, in quanto ho fatto un po' di gavetta... Ma lo stato confusionale permane...

Cominciamo dalle condi meteo in cui intendo pescare... Mare mosso (comunque entro i limiti della pesca da surfcusting...)... diciamo che il mare mostrato nelle foto del manuale di Surfcasting del forum è l'ideale....


Attrezzatura... Sul forum ho letto diverse discussioni a riguardo e mi sono fatto alcune idee (magari sbagliate eh!), quindi mi sono messo a girare un po' on line ed ho trovato una combo: "TRABUCCO EPICA SKYCAST SURF 4,20 - 200 g. + MUL. MAXXIS PRO SURF 8000" al prezzo di circa 220 euro (che poi è più o meno il budget che mi ero prefissato per cominciare)... ovviamente non ho capacità tecniche tali, da consentirmi di capire cosa andrei a comprare... quindi mi affido ai consigli dei più esperti....

dopodiché... il dilemma che più mi angustia... lenza madre, shockleader, travi e terminali...

Nel surfcusting è importante la distanza e, mi sembra di capire, il diametro dei fili è la chiave di tutto... per cui è necessario utilizzare una madre sottile (0,25?) uno shockleader di diametro uguale alla trave ed al peso della zavorra (più esca)... E qui sorgono le prime perplessità...

Se uso shocleader e trave di diametro adeguato ad un piombo da 150g (a titolo di esempio), cosa succede quando cambia il peso della zavorra?

... se cambio piombo, devo cambiare anche lo shockleader? ma non rischio di salire troppo con i diametri ed avere problemi in fase di lancio? Ho letto che qualcuno utilizza multifibra che consente, con diametri inferiori, di lanciare zavorre più pesanti... diametri adoperare per stare tranquilli?

I terminali... Nel surfcusting si sfruttano correnti che sono chiaramente maggiori del beachledgering... che diametri è conveniente utilizzare?

Saluti e grazie in anticipo...
Title: Re: Surfcasting... Consigli attrezzatura per prima uscita
Post by: ^OLTREMARE^ on September 09, 2017, 00:52:07
Ciao Giucos. Purtroppo devo fermare il tuo entusiasmo perché con il surfcasting non si improvvisa altrimenti si rischia di "scottarsi" già dalla prima uscita. Non è pertanto semplice fare un sunto in poche righe visto che personalmente ho scritto decine di post giusto per dare un'infarinatura della questione.
Non mi risulta che esista un "manuale del forum" di surfcasting ma, viceversa, in questa sezione sono presenti decine e decine di discussioni nella stragrande maggioranza di alto contenuto tecnico e che hanno il vantaggio di poter essere sempre aggiornate. 
Visto che siamo un po' indietro per la stagione del surfcasting, ti consiglio di dedicarti nel frattempo alla teoria cominciando magari a leggere gli articoli della serie "IL SURFCASTING.. QUESTO SCONOSCIUTO"  che conta diverse discussioni che spaziano dai concetti base del surf, alle attrezzature, terminali ecc. e sono sicuro che troverai parecchie risposte alle tue domande. Per il resto siamo sempre qui a disposizione
Title: Re: Surfcasting... Consigli attrezzatura per prima uscita
Post by: Giucos on September 09, 2017, 12:46:33
Buongiorno Oltremare,

in realtà prima di scrivere il post, avevo già "pompato" un po'...

Il manuale a cui facevo riferimento è questo:

https://www.calabriapescaonline.it/newhome/downloads/Manuali--and--Pesca/Surfcasting.pdf/

... Le domande sull'attrezzatura, sono dovute al fatto che ho bisogno di tempo per reperire il tutto... e mi piacerebbe arrivare nel periodo giusto già preparato...
Title: Re: Surfcasting... Consigli attrezzatura per prima uscita
Post by: zampimarco on September 10, 2017, 13:05:27
Io ti consiglio di iniziare con qualcuno che già possiede l'attrezzatura e può farti provare ed imparare la tecnica. Questo sarebbe il massimo!
Title: Re: Surfcasting... Consigli attrezzatura per prima uscita
Post by: Giucos on September 10, 2017, 13:16:23
sarebbe il top... però non conosco nessuno qui che faccia surfcasting...
Title: Re: Surfcasting... Consigli attrezzatura per prima uscita
Post by: ^OLTREMARE^ on September 10, 2017, 16:26:19
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Buongiorno Oltremare,
in realtà prima di scrivere il post, avevo già "pompato" un po'...
Il manuale a cui facevo riferimento è questo:
https://www.calabriapescaonline.it/newhome/downloads/Manuali--and--Pesca/Surfcasting.pdf/

... Le domande sull'attrezzatura, sono dovute al fatto che ho bisogno di tempo per reperire il tutto... e mi piacerebbe arrivare nel periodo giusto già preparato...

Infatti, come pensavo non è un manuale "ufficiale" del Forum ma un posto di un utente che, tra l'altro, non frequenta più da tempo.
Tornando agli aspetti tecnici, visto che, mi par di capire, che la teoria non ti interessa più di tanto, vedo di darti qualche consiglio di base. Tanto per iniziare volevo dirti che occorre andar per gradi per cui  l'attrezzatura dev'essere dimensionata alle condizioni meteomarine. Per una persona come te che vuol fare le prime esperienze a surf le condizioni da affrontare non sono quelle estreme ma "sotf" ovvero, tanto per fare un esempio concreto, la classica scaduta che è rappresentata dallo stato finale di una mareggiata. Sono condizioni affrontabili con un piombo intorno ai 150gr + esca per cui la canna necessaria può essere una telescopica da 180/200 gr. o una 3 Pz. da 170/200gr. Non cito nemmeno le canne ripartite in due pezzi che, per quanto rappresentino l'optimum per questa disciplina, sottintendono ad una formazione tecnica che, mi pare, non rientri nei tuoi piani.
La canna Trabucco+mulo che hai citato nel post di apertura possono rappresentare una base accettabile anche se come mulo sarebbe da preferire uno Shimano o un Daiwa di pari taglia. Non mi sembra comunque il caso di andare a valutare altre soluzioni di analogo livello perché non ti cambierebbero la vita.

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Nel surfcusting è importante la distanza e, mi sembra di capire, il diametro dei fili è la chiave di tutto... per cui è necessario utilizzare una madre sottile (0,25?) uno shockleader di diametro uguale alla trave ed al peso della zavorra (più esca)... E qui sorgono le prime perplessità...

Scusa se mi permetto ma non so dove hai letto queste assurdità. Nel surf, a mio modo di vedere, la cosa più importante è il senso dell'acqua ossia la capacità di intuire le rotte e le zone di pascolo e caccia dei pesci. Ovviamente è una qualità che si sviluppa con l'esperienza. Nel surf spesso si pesca a distanze medio corte per cui saper raggiungere distanze relativamente elevate è utile ma non indispensabile. I fili sottili fanno guadagnare qualche metro ma nel surf non hanno ragione d'esistere.

Andando sul pratico ti consiglierei di riempire una bobina del mulinello con uno 0.35 e la seconda con uno 0.30. Dovrai poi procurarti una bolina di filo dello 0.60 non troppo rigido con cui confezionare shock leader e travi. Con questo diametro potrai gestire tranquillamente i piombi da 150 gr e anche oltre senza dover effettuare sostituzioni. Travi, calamenti e terminali sono gli stessi del beach ovviamente adeguati nel diametro alle condizioni del mare.
Title: Re: Surfcasting... Consigli attrezzatura per prima uscita
Post by: Giucos on September 10, 2017, 18:09:24
Ciao oltremare...

La teoria mi interessa e come (mi spiace aver dato un'impressione diversa), anche perché caratterialmente sono molto meticoloso e perfezionista... Il problema è che essendo da solo e non potendomi affiancare già a qualcuno esperto, mi devo affidare un po' a questo e quello... E i pareri sono veramente tanti e spesso discordanti.

Vorrei arrivare alla stagione preparato (in tutti i sensi) e, possibilmente, fare qualche uscita con attrezzatura che, seppure da dilettante, mi consenta di "spraticarmi" (magari se hai anche qualche libro da consigliarmi)...

Per quanto riguarda la preparazione tecnica... questo per me è un mondo nuovo... E sto scoprendo solo da poco tutto quello che c'è dietro... Non saprei neanche come muovermi per fare un corso o una preparazione più tecnica... Ciò non toglie che sarei ben propenso!

Oggi ho finito di leggere i tuoi articoli "surfcasting... questo sconosciuto"(1-2-3-4-5-6) ed effettivamente tutto mi è un po' più chiaro (peccato non riesca vedere le foto)... Ed anche se c'è sempre qualcuno che interviene affermando che la canna per fare qualche metro in più risulta essere uno strumento essenziale o quasi e che il multifibra o il filo conico sono un piccolo "stratagemma" per ridurre la differenza favorendo la distanza di lancio... Comunque tutto mi è più chiaro... mi sono tolto anche l'atroce dubbio del nodo di sangue fra diametri profondamente diversi (il nodo knot composite è quello che suggerisci in un post)...

Premesso ciò, ho le idee più o meno chiare sulla lista della spesa...

Il passo successivo sarebbe quello della "lettura" del mare e la ricerca dello spot... Che in uno dei tuoi post spieghi molto bene (anche se non si vedono le foto), ma fra la teoria e la pratica...

Oggi, sulla base delle informazioni che hai dato nei tuoi post, ho anche cercato tramite Google earth degli ipotetici spot ideali... in Calabria e Sicilia (io sono di Lamezia e d'estate bazzico dalle parti di Nocera Terinese... ed in Sicilia a Palermo), sia qui a Roma (dove vivo attualmente), ne ho trovato qualcuno (dal punto di vista teorico) interessante, ma tocca sempre andare sul posto...

Altro problema è che mentre qui nel Lazio i fondali che ho conosciuto finora sono " a bassa energia" e quindi leggermente più leggibili... In Calabria la situazione cambia molto (magari quelle foto che non riesco ad aprire del mare di Pizzo, sarebbero l'ideale per capire)...

Inoltra sarebbe utile riuscire ad interpretare le condizioni meteo e marine dei bollettini vari (io utilizzo il sito meteopesca, che mi risulta difficile da masticare, soprattutto sulla parte riguardante maree e motondoso), per capire quali sono le condizioni meteo ideali per il surfcasting (intensità del mare mosso, maree, vento ecc..)...

L'impegno non mi manca... Ma purtroppo mancano le basi...



Title: Re: Surfcasting... Consigli attrezzatura per prima uscita
Post by: ^OLTREMARE^ on September 12, 2017, 00:43:56
Ciao, guarda te lo ripeto con tutta la sincerità possibile, potrai arrivare preparato alla prossima stagione per quanto riguarda l'attrezzatura ma tutto il resto si acquisisce con l'esperienza. Ovviamente hai ragione quando dici che occorrerebbe affiancarsi a qualcuno esperto e ti posso dire che avendo la fortuna di vivere a Roma, sulle spiagge del litorale potrai trovare gente validissima che pratica questa disciplina. Devi però attendere un mesetto per ritrovare le condizioni migliori e quindi la presenza di numerosi appassionati. Inoltre essendo spiagge in prevalenza basse possono rappresentare un'ottima palestra. Devi comunque cercare le condizioni di scaduta per evitare cocenti delusioni iniziali. Per ciò che attiene la Calabria in effetti nella zona del lametino sono spiagge prevalentemente profonde ma ciò non rappresenta un problema se non per il fatto che è difficile individuare i punti privilegiati come canaloni frangenti ecc. In poche parole, il vero surfcaster deve saper affrontare ogni tipo di spot.
Nel surfcasting si studiano le condizioni meteomarine già con alcuni giorni di anticipo consultando due o tre siti attendibili. Per esperienza però ti posso dire che è difficile azzeccare al 100%. Di solito le condizioni favorevoli sono il vento frontale e il calo barometrico. Visto che mi sto facendo pubblicità  calabria ti consiglio di dare una sbirciata ai topic IL SENSO DELL'ACQUA e STRATEGIA E ANALISI ma anche L'ESPOSIZIONE DELLE SPIAGGE e magari I PRIMI PASSI A SURF.
L'impegno e la passione sono fondamentali per cui sei sulla buona strada.
Title: Re: Surfcasting... Consigli attrezzatura per prima uscita
Post by: Giucos on September 12, 2017, 07:40:11
Buongiorno...

Quindi... se supponiamo una spiaggia esposta a ovest (tipico spiaggia del litorale laziale)... Il vento favorevole è quello di ponente (frontale a me che guardo il mare)... Giusto?

Tramite previsioni meteo, come identifico la scaduta? Coincide con il cambio della direzione del vento?

Vado a pompare  gli articoli...
Title: Re: Surfcasting... Consigli attrezzatura per prima uscita
Post by: ^OLTREMARE^ on September 12, 2017, 16:24:02
Proprio così. Il vento frontale si definisce favorevole  in quanto muove il mare e genera la mareggiata. Quelli laterali innescano correnti che rendono particolarmente difficoltosa l'azione di pesca e i venti di spalle appiattiscono il mare. Tutto ciò sempre ipoteticamente perché all'atto pratico Nettuno poi fa ciò che vuole per cui magari con un vento frontale di giusta intensità ti ritrovi con delle correnti laterali che ti fanno diventar matto.
La fase di caduta della mareggiata e quindi di scaduta la si determina dal rialzo barometrico e dalla riduzione dell'intensità dei venti. Purtroppo la cosa migliore rimane l'esplorazione "de visu" in quanto in alcune zone e in alcune situazioni, quando hai deciso di andare ad affrontare la scaduta il mare è già diventato piatto  calabria
Title: Re: Surfcasting... Consigli attrezzatura per prima uscita
Post by: Giucos on September 13, 2017, 08:00:43
Buongiorno Oltremare... E grazie per le risposte precise e per i post consigliati (di una comprensibilità strabiliante)...

Ho alcuni dubbi di carattere pratico e "numerico"...

Il calo dell'intensità del vento (immaginiamo che da previsioni risultasse molto graduale, che poi è la situazione reale del mare di fiumicino in questi giorni), numericamente parlando, lo prendi in considerazione da quando comincia ad abbassarsi o da quando si abbassa, per esempio, di 2-3 km/h?

se l'abbassamento dei venti, non coincidesse con l'innalzamento barometrico... Le condizioni di scaduta varrebbero lo stesso?

Quali sono invece le condizioni meteo "limite" del surfcasting (limite inteso come condizioni oltre le quali risulta impossibile pescare)?

 
Title: Re: Surfcasting... Consigli attrezzatura per prima uscita
Post by: ^OLTREMARE^ on September 13, 2017, 15:52:44
Ciao Giucos e grazie per gli apprezzamenti.
Intanto ti ribadisco che le previsioni meteo sulla carta rimangono sempre nell'ambito delle ipotesi per cui prendi il tutto nella dovuta maniera. Se io consulto le previsioni meteo e queste mi dicono moto ondoso e venti in attenuazione, per logica sono portato a pensare che è iniziata o sta per iniziare la fase di scaduta. Se integro queste informazioni con le previsioni della forza del mare e dell'altezza d'onda il quadro sarà più completo.
La scaduta, come già detto, avviene quando c'è una diminuzione della forza del mare che di solito coincide con una diminuzione dei venti. Se non c'è anche un concomitante rialzo della pressione va bene lo stesso, siamo pescatori non meteorologi.  calabria
Per me ole condizioni limite sono quando non riesci a tenere un calamento in acqua e quindi a far lavorare un'esca per un lasso di tempo accettabile. Questo è ovviamente correlato all'attrezzatura posseduta e al livello di preparazione del pescatore (tecnico, fisico e psichico).
Title: Re: Surfcasting... Consigli attrezzatura per prima uscita
Post by: Giucos on September 14, 2017, 08:16:26
Buongiorno Oltremare,

grazie per l'indottrinamento...

Oggi mi arriva canna + mulinello + filo per lenza madre (Monofilo Trabucco XPS Velvet Pro Cast T-Force diametro 0.30, 600 Mt)... Non ho preso ancora quello da 0.35, in quanto prima voglio provare questo (ma accetto volentieri consigli)...

Considerando che la canna è da 200g ed immagino possa sopportare al max 175g...

1. Il filo per lo shock leader dovrebbe essere uno 0.60 (consigli su marca?), da congiungere alla lenza madre tramite nodo "knot composite"... Giusto?

2. Per le travi posso adoperare lo stesso identico filo dello shock leader?

3. Braccioli... Come argomento è molto discusso sul forum... Mi pare di capire che il loro utilizzo (in termini di diametri e lunghezza), è da valutarsi "sul campo"... Parto da uno 0.30 per arrivare a 0.50 massimo?
Title: Re: Surfcasting... Consigli attrezzatura per prima uscita
Post by: ^OLTREMARE^ on September 14, 2017, 11:08:40
Ciao Giucos,
Ti consiglio, agli inizi, di limitarti a piombi da max 150gr. Puoi eventualmente metterne nella cassetta un paio ad alta tenuta come la sfera, il cono e soprattutto piramide. Sparare da subito piombi da 175 gr non è impresa piacevole se si è agli inizi  calabria.
1) lo 0.60 è una garanzia per piombi di una certa misura con lanci non esasperati. Come marche ti posso consigliare il Mustad Ayaka black power, il Maver smart black, Il Daiwa tournament F1. Personalmente uso l'Awa Shima monster ma ormai si trova solo sui siti dell'est. Come nodo io preferisco il composite che trovo molto semplice da eseguire, molto resistente e poco stressante per il filo madre.
2) Per i travi ti consiglio di utilizzare lo stesso filo dello shock. Anche un altro filo va bene basta che non sia di diametro inferiore allo shock.
3) Esatto, meglio perdere cinque minuti e farli sul posto. In condizioni di scaduta si può spaziare dallo 0.25 allo 0.50
Title: Re: Surfcasting... Consigli attrezzatura per prima uscita
Post by: Giucos on September 14, 2017, 21:44:21
Buonasera...

Sembrerò impacciato, ma sono in difficoltà...

La canna è arrivata, ho provato a montarla... ma avendo notato che per incastrare i pezzi devo fare forza... mi sono fermato per paura di non riuscire poi a smontarla... Devo metterci qualcosa (olio, grasso ecc))??? Devono arrivare a fine corsa o deve rimanere spazio fra gli innesti?
Title: Re: Surfcasting... Consigli attrezzatura per prima uscita
Post by: ^OLTREMARE^ on September 15, 2017, 00:29:23
Ciao, come canna sei rimasto sulla Epica? E' una tre pezzi con innesti compound mi pare. Nelle canne ad innesti, l'innesto non deve mai arrivare a fine corsa, 1 o 2 cm. di tolleranza ci devono essere altrimenti la canna avrebbe già dei problemi. Se hai difficoltà a "staccare" i pezzi ti consiglio di fare così: mani ben asciutte, afferra i due pezzi in prossimità delle estremità tenendo la canna in orizzontale, imprimendo la forza necessaria ruota una mano in avanti e l'altra indietro, in parole povere devi far ruotare i due pezzi in direzioni opposte esercitando contemporaneamente una spinta verso l'esterno.
Title: Re: Surfcasting... Consigli attrezzatura per prima uscita
Post by: Giucos on September 15, 2017, 06:20:12
Buongiorno,

alla fine ho preso la trabucco iridium dynamic surf 420 200g...

Gli innesti... Alllora... il Maschio è sul cimino e sul secondo pezzo (ma sto andando a memoria... stasera controllo meglio).

Sapevo che alcuni (o tutti?) modelli di solito non arrivano a fine corsa e rimane un po' di spazio (nell'altra che ho preso per il beachledgering, rimane neanche mezzo cm), ma qui ne rimane molto...

Spingo comunque fino a lasciare 1-2 cm... oppure spingo e arrivo dove arrivo senza forzare?
Title: Re: Surfcasting... Consigli attrezzatura per prima uscita
Post by: ^OLTREMARE^ on September 15, 2017, 11:21:19
Peccato, la Epica era un gradino sopra.....
Facciamo così, misura i due innesti prima di montare i pezzi, innestali sena forzare eccessivamente e poi misura di nuovo quanti cm. mancano per il fine corsa. Assolutamente non forzare perché rischi di spaccare l'altro pezzo. Ciao
Title: Re: Surfcasting... Consigli attrezzatura per prima uscita
Post by: Giucos on September 19, 2017, 11:23:16
Purtroppo non era più disponibile... Me la farò come seconda canna (anche se spero di riuscire a prendere qualcosa di migliore)...

Comunque... La canna era difettata e ieri me l'hanno sostituita... E adesso si innesta lasciando circa un cm di spazio (senza forzare)...

Ieri ho provato un'uscita "forzata" (il mare era molto mosso)... Diciamo che devo fare un po' di pratica e prendere confidenza con la canna...
Title: Re: Surfcasting... Consigli attrezzatura per prima uscita
Post by: Giucos on October 03, 2017, 10:22:57
Buongiorno a tutti,

nel tempo in cui sono stato silente sul forum, sono stato a mettere in pratica la teoria... Prendendo diversi e preannunciati cappottoni (ma mi sono divertito lo stesso).

In realtà sapevo che sarebbe finita così', ma il mio intento è principalmente quello di acquisire dimestichezza con l'attrezzatura, ma soprattutto con lo spot che frequento assiduamente da un mese (voglio imparare a conoscerlo palmo per palmo ed in diverse condizioni meteo).

Quello che non riesco però a farmi entrare in testa è... Come faccio ad individuare il momento propizio per una battuta di surfcasting, a partire dalle previsioni meteo... L'altra volta ho aspettato che placasse il vento ed ho lanciato (solo trave con piombo a palla da 175g, senza esche), ma ho visto che non riuscivo a stare in pesca (forse c'era troppa corrente interna)...

Mi spiegate, con un esempio pratico, come fareste a valutare la scelta del momento più idoneo?

Prendendo il sito meteopesca.it (luogo fregene), a partire dalla data del 5 Ottobre è prevista una mareggiata... Come fareste ad individuare i momenti più propizi?
Title: Re: Surfcasting... Consigli attrezzatura per prima uscita
Post by: johunter on October 03, 2017, 18:39:46
Ciao, se non ricordo male le condizioni del mare su meteo pesca sono quelle al largo e non sulla spiaggia , e non potrebbe essere diversamente perché se hai vento alle spalle a terra hai mare calmo (relativamente) mentre al largo potresti avere mare mosso.Quindi ti devi concentrare sui venti e la loro direzione per poter fare una stima di come potresti trovare il mare e le correnti che si generano , poi le caratteristiche dello spot sono altrettanto importanti . Personalmente vado a pesca quando posso e quindi non guardo più niente.
Title: Re: Surfcasting... Consigli attrezzatura per prima uscita
Post by: ^OLTREMARE^ on October 04, 2017, 12:23:37
Ciao Giucos
complimenti intanto per la determinazione. Poi ti rinnovo i consigli già dati che ritengo determinanti per un buon approccio al surfcasting. Primo fra tutti quello del grado di mareggiata da affrontare durante le prime battute. Se hai dovuto impiegare un piombo da 175gr. eri fuori dai limiti. Come hai potuto notare non c'è in ballo solo la misura delle onde ma le correnti (intensità e direzione) che, purtroppo, sono difficilmente quantificabili e prevedibili a tavolino. Le indicazioni per fare una previsione te le avevo già date ovvero: consultazione e confronto di più siti meteo (meteo, non previsioni di pesca), ricerca del momento in cui venti e pressione barometrica diminuiscono. Ti avevo anche avvisato che purtroppo la realtà spesso non coincide con le previsioni.
Per quel che riguarda il tuo quesito, ti posso portare la seguente evoluzione ipotetica

Al mattino mare molto mosso F 4/5 con venti forti provenienti da Est, 25 nodi -1010hPa.
Nel pomeriggio mare  mosso F3 con venti moderati da SO, 17 nodi -1015hPa.
Alla sera mare poco mosso F2 con venti deboli provenienti da O, 5 nodi -1020hPa .


Il momento ideale (sempre ipoteticamente) coincide con il pomeriggio in cui si verifica una riduzione dei venti, della forza del mare, un aumento di pressione e una significativa rotazione dei venti.
La cosa migliore, visto che non sei molto distante dallo spot è di controllare di persona. Nel caso specifico della tua battuta avresti dovuto levar le tende e ripresentarti dopo 6 ore.
Title: Re: Surfcasting... Consigli attrezzatura per prima uscita
Post by: Giucos on October 04, 2017, 13:46:00
(https://www.calabriapescaonline.it/home/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2F&hash=b241357b349571a78ab47fea4037cc45)Grazie Oltremare... Sempre chiarissimo...

Il concetto sembra semplice, però poi guardo le previsioni meteo e mi trovo una situazione tipo quella che allego in foto...

(https://www.calabriapescaonline.it/uplforum/prev venerdi e sabato.jpg)

A sx (venerdì) ad un certo punto comincio ad avere vento da sud-ovest (essendo la spiaggia di focene esposta a sud ovest, questo dovrebbe essere un vento favorevolissimo), ad un certo punto il vento gira completamente a NNE (la pressione in realtà non ha avuto un aumento significativo), mi aspetterei anche, vista l'esposizione della spiaggia, che le onde andassero a scemare... Invece aumentano!!!

Sabato (a dx) abbiamo tutto il giorno vento da NNE (che dovrebbe essere sfavorevole in quanto quasi alle spalle?!) e la pressione comincia ad aumentare in maniera significativa solo tra le 11:00 e le 20:00 (quando il mare poi si calma un po')...

Secondo quest'analisi quale, teoricamente, dovrebbe essere il momento più propizio?

Dove sto sbagliando nell'analisi?

Inoltre mi hanno anche spiegato che è importante osservare il colore dell'acqua e che l'acqua schiumosa e/o torbida dovrebbe essere un buon segno...

Scusate se sembro pesante... Ma ci tengo ad acquisire nozioni tecniche (che secondo me fanno la vera differenza fra un surfcaster ed un pescatore allo sbaraglio)...
Title: Re: Surfcasting... Consigli attrezzatura per prima uscita
Post by: Giucos on October 13, 2017, 10:38:42
Buongiorno,

sto cominciando a capire più o meno come funziona (anche se finora ho preso tutta roba da rilascio).

Per evitare di prendere "pesciolini", sto cercando di fare un minimo di selezione (ami dal 6 o 4 ed americano intero come esca)...

L'altra sera sono incappato (per ben due volte) in "qualche cosa" che mi ha "preso" e tirato per diversi metri (controcorrente) la lenza e poi mi ha tranciato di netto il trave (leggermente sotto il fast c)...

Un pescatore locale mi ha detto che trattasi di un comportamento tipico del serra...

domani notte (verso le 03:00) volevo provare ad insidiare questo predatore irruento e aggressivo...

Che montatura mi consigliate?
Che esca (correi provare con la sarda morta)...
l'orario è giusto (cos'altro c'è "in giro" a quell'ora)?

Inoltre (mi scuso se metto troppa carne al fuoco), sto cominciando a cercare la seconda canna da surf (badget circa 200 euro e ovviamente valuto anche l'usato), attualmente ho una trabucco iridium dynamic surf da 200g, cosa mi consigliate di affiancarci?

Grazie a chi mi potrà dare delucidazioni...

Un saluto a tutti...
Title: Re: Surfcasting... Consigli attrezzatura per prima uscita
Post by: ^OLTREMARE^ on October 13, 2017, 23:32:51
Ciao, una rottura appena sotto sotto la giunzione del trave mi suona strana e se si è verificata addirittura per due volte sono portato a pensare ad un'indebolimento del filo durante il confezionamento del trave.
Il serra circola in tutte le ore del giorno e della notte quindi qualunque momento può essere buono.
La montatura è piuttosto semplice: minitrave con long arm nylon + cavetto. Esca: va bene la sarda, meglio ancora i filetti di cefalo ma meglio sgallarli. Ti invito comunque a documentarti meglio leggendo i topic in evidenza riguardanti la pesca al serra.
Per la canna, se ti trovi bene con la Iridium perché non duplicarla?
P.S. in condizioni da surf per l'americano (XXL) adopero un Aberdeen 1/0 2/0.
Title: Re: Surfcasting... Consigli attrezzatura per prima uscita
Post by: Giucos on October 16, 2017, 10:11:28
Ciao Oltremare,

io pensavo che le canne dovessero essere tutte diverse (a livello di casting ecc.)!!!

Effettivamente potrei duplicare la iridium, anche perché mi ci trovo abbastanza bene... Anche l'altra volta ho provato a lanciare con una veret idrhas premium 100/200... E me ne sono innamorato (nonostante sia una telescopica)!!!

Chiedo venia ma ho alcune lacune... Che significa sgallare i filetti di cefalo?

Questo WE intanto ho preso un altro cappottone allucinante (è anche vero che il mare era praticamente piatto e fino ad ora non ci sono state mareggiate e/o condizioni da surf)...

Title: Re: Surfcasting... Consigli attrezzatura per prima uscita
Post by: ^OLTREMARE^ on October 16, 2017, 11:10:56
Ciao, anche in questo caso penso che sia una questione di gusti personali. Personalmente pesco solo con coppie di canne gemelle e ci trovo anche un aspetto pratico: con due canne uguali percepisci immediatamente un movimento diverso di una delle due.
Non farti condizionare dalle prime impressioni che ti da una canna, per quel che mi riguarda se mi dovessero sottoporre la prova di 100 canne penso che ognuna mi piacerebbe più di quella prima  calabria
Sgallare significa flotterare, galleggiare, nel nostro caso equivale ad inserire un pezzo di polistirolo o altro materiale galleggiante all'interno del filetto.
Per esperienza ti posso dire che il periodo migliore a surf è quello che va da metà novembre a metà dicembre.  (https://www.calabriapescaonline.it/home/forum/Smileys/piombo/36_1_11.gif)
Title: Re: Surfcasting... Consigli attrezzatura per prima uscita
Post by: ^SURFMASTER76^ on October 16, 2017, 22:51:35
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Che montatura mi consigliate?

Ciao Giucos, se vuoi puoi dare uno sguardo alla mia guida sulla realizzazione di una montatura per serra (https://www.calabriapescaonline.it/home/forum/attrezzature_pesca_prove_e_consigli/realizzazione_montatura_per_serra-t22886.0.html;msg105395#msg105395).

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Che esca (vorrei provare con la sarda morta)...
Che significa sgallare i filetti di cefalo?

Personalmente preferisco il cefalo alla sarda in quanto le sue carni sono più compatte e resistenti agli attacchi della minutaglia. Di solito utilizzo tranci ricavati da esemplari intorno ai 4 etti da cui, una volta eliminata la testa, la lisca e le interiora, ricavo due tranci. Il trancio lo innesco rivoltato, e cioè con la pelle all'interno e la carne all'esterno. Le interiora le utilizzo come "ripieno" del salsicciotto per sfruttare appieno il richiamo olfattivo che questa esca esercita sui nostri piccoli amici serra. Se il mare è calmo o leggermente mosso, nel trancio ci inserisco anche una fascetta di polistirolo per far sollevare l'esca dal fondo e renderla più visibile. Per rassodare il trancio eseguo diversi giri di filo elastico sinché non avrà assunto la classica forma a "salsicciotto". Probabilmente non servirà a nulla, ma mi piace lasciare la coda attaccata ad uno dei due tranci, che di solito è quello che utilizzo per primo.

Infine, se mi permetti, ti consiglio:

1 - di lasciar sporgere gli ami dal trancio in modo tale che, in caso di abboccata, possano agire più efficacemente;
2 - di ridurre il più possibile la distanza fra loro per evitare mangiate a vuoto.


(https://www.calabriapescaonline.it/images/i68/2djvv4w.jpg)
Title: Re: Surfcasting... Consigli attrezzatura per prima uscita
Post by: Giucos on October 30, 2017, 13:28:28
Buongiorno a tutti,

 

ieri finalmente ho avuto il piacere di pescare in condizioni quasi da surfcasting...

 

Inizialmente il mare era una tavola, dopo 2 ore si è gonfiato sensibilmente...

 

Quindi ho potuto collaudare l'ultimo acquisto... Trabucco cassiopea XTR 200g

 

Mi sono sorti alcuni dubbi...

 

Di fronte a me, inizialmente, una situazione come da foto, in cui avevo un unico lunghissimo frangente a circa 25 m, poi uno sotto costa (fondo però bassissimo) ed uno più piccolo (a circa 30/35m).

 

(https://www.calabriapescaonline.it/uplforum/20171029_102440.jpg)

 

I canali paralleli sembrano evidenti (e io li mi sono piazzato)... Ma... Voi dove avreste lanciato?

Successivamente la situazione é cambiata molto ed avevo difficoltà ad individuare i punti giusti... sembrava tutto "mischiato", poco chiaro... spostandosi a distanza la situazione si faceva piu chiara, ma avvicinare per lanciare... Non si capiva più niente...
 

Inoltre, studiando a fondo lo spot che ormai frequento assiduamente da settembre, ho trovato un'immagine interessante da Google earth... Allego l'immagine... In queste condizioni marine (i frangenti più evidenti dove sono presenti alcuni scogli, sono a circa 40m) dove vi metteresti e perché?

(https://www.calabriapescaonline.it/uplforum/spot.jpg)

Quando mi metto nei canaloni paralleli, la vetta si muove in continuazione ( piombo a palla da 150 g)... Quindi immagino che il piombo sotto l'azione delle correnti, "spiombi in continuazione... Dove sbaglio?

Title: Re: Surfcasting... Consigli attrezzatura per prima uscita
Post by: ^OLTREMARE^ on October 31, 2017, 00:08:19
Ciao, premesso che in linea di massima le foto non rendono l'esatta condizione del mare (lo appiattiscono), onestamente, nella foto in questione siamo in assoluta condizione di PAF. Se osservi il mare un pochino in lontananza noterai un'assoluta calma piatta. Il frangentino esterno e il movimento che si crea tra questo e la battigia sono troppo vicini e per di più su un fondale basso. Ad ogni modo, in mancanza di altro hai fatto bene a lanciare l'esca dove c'era un pochino di movimento. In queste condizioni potresti lanciare appena oltre il frangente esterno e, se la prospettiva non mi inganna, a destra della canna sulla destra (scusa il gioco) mi pare che il frangentino sia un pochino più distante. Anche la formazione di scogli che si vede a sinistra nella seconda foto è da tenere in conto ma è meglio lanciare sui due estremi per evitare di agganciarsi durante il recupero.
Quando vai ad osservare il mare da lontano o dall'alto individua anche dei riferimenti sulla spiaggia (un masso, una zona più scura ecc.) perché quando poi ti avvicini al mare è normale che non ti orienti più. Personalmente cerco di individuare per primi i canaloni perpendicolari che, a mio giudizio, sono quelli meno volubili.
Se il cimino balla ma il filo rimane comunque teso non si tratta di spiombamento  ma di un normale movimento dovuto all'azione delle onde, anche se piccole, sul filo: succede spesso sulle spiagge basse, specie sulle canne non ripartite. Vedo che tieni le canne abbastanza inclinate, prova a tirarle su, quasi in perpendicolare 
Title: Re: Surfcasting... Consigli attrezzatura per prima uscita
Post by: Giucos on January 29, 2018, 09:32:52
Buongiorno a tutti,

Scrivo dopo una lunga assenza... ma in questo periodo non ho comunque smesso di pescare... mi sono schiattato di freddo intere notti... ho fatto centinaia di km per trovare spot ideali...  ma niente... ho collezionato cappotti su cappotti, ma ho collezionato anche esperienze diverse e confronti con pescatori locali...

sabato pomeriggio/notte (in scaduta avanzata)... qualcosa si é sbloccato...

ero in pesca dalle 15.00, le alghe mi costringevano a recuperare spesso e ripulire tutto... a malapena stavo in pesca (veramente troppe alghe) ed ero costretto a pescare nel sottoriva...

Poco prima del tramonto... parte una delle 3 canne trabucco cassiopea xtr 200g)... in bobina avevo uno 0.30, shock conico e trave 0.55 di 2m.... bracciolo alto dello 0.30 di circa 1.8 m... amo2/0 e trancio di cefalo innescato...

10 minuti di sofferenza... a tratti non sentivo resistenza ed a tratti
non riuscivo a recuperare (ad un certo punto ho pensato di avere preso un bancone di alghe!).... finalmente vedo qualcosa... ed era lei... una regina da 2.6kg... e chi l'aveva mai pescato un animale del genere!

Continuo felice la mia pescata fra foto e telefonate... ormai si fa notte e il freddo diventa e "doloroso"...

Quando tutto sembrava fermo (01:00 di notte) e decido quasi di smontare, spiomba una delle tre canne (tubertini odyssea 200g) in bobina uno 0.26 con trave 2m e bracciolo 1m sopra e 1.5m sotto (0,30)... ami n1 aberdeen e con cannolicchio sopra e americano sotto...

non vedo altri movimenti in vetta, ma decido di controllare... arrivato quasi sul bagnasciuga le alghe mi fermano nel recupero... poggio la canna e vado a pulire il cimino... ma sento dei forti colpi... guardo... qualcosa in acqua si agita... recupero la lenza a mano... ed é lei... una bellissima ombrina da un kg tondo tondo...

La Prendo e la porto sulla spiaggia... ma contemporaneamente parte la prima canna (trabucco dynamic surf 200g, in bobina 0.30 e trave da 1.5m con terminale alto da 1.5 m.... esca americano su un abeerdin da 1)... un recupero abbastanza veloce... e trovo una bella spigolotta da circa 600 g...

Ho continuato la pesca ( senza telefonare piu a nessuno)... alle 06 sono rientrato  a casa... morto di freddo... pieno di dolori... ma soddisfattissimo!!! Se riesco posto un paio di foto (dal tel non sempre riesco)...

La fortuna del principiante mi ha assistito...

Un saluto a tutti!

(https://www.calabriapescaonline.it/uplforum/IMG-20180128-WA0001.jpg)

(https://www.calabriapescaonline.it/uplforum/PSX_20180128_193957.jpg)



Title: Re: Surfcasting... Consigli attrezzatura per prima uscita
Post by: kimura on January 29, 2018, 14:00:12
Complimenti Giucos, ormai non è più fortuna del principiante..è perseveranza della tua passione, la fortuna, quella è trovarsi nel posto giusto il momento giusto. Un "piccolo" consiglio, quando ci sono le alghe devi avere in bobina un 35/40 diretto in base ai piombi da usare altrimenti sul nodo dello shock leader come ti è capitato vanno ad intrappolarsi le alghe e potresti perdere la cattura da sogno...e, quando vedi la canna spiombata controlla sempre, anche lì soprattutto potrebbe capitare una spigolona che viene verso riva e restare li ferma per un lasso di tempo!!
Title: Re: Surfcasting... Consigli attrezzatura per prima uscita
Post by: Giucos on January 30, 2018, 09:52:21
Grazie kimura...

La settimana scorsa ho trovato un filo da mettere in bobina i cui ultimi 20 m passano da 0,28 a 0,57...

non avendo nodi in giro è comodissimo... ma comunque ste benedette alghe mi ossessionano...

Dove ci sono nodi in genere metto tubicini salvanodi... va un pò meglio... ma è sempre fastidioso... a volte i piombi (anche piramidi da 190), camminano per metri e metri... quindi sono costretto a recuperare, pulire e rilanciare...

Invece una domanda più tecnica... In giro ho sentito diverse teorie sulla lunghezza del bracciolo rispetto al trave (parlo di short/long rovesciato)... Mi spiego...

C'è chi sostiene (in questa zono l'ho sentita da diversi pescatori), che a mare molto mosso è consigliabile un bracciolo che vada oltre il piombo (quindi più lungo del trave) e man mano che si calma, invece, pare sia consigliabile avere il bracciolo più corto del trave...

Questo discorso a prescindere dai diametri... perchè qualcuno pescava con trave 2 m, bracciolo superiore 2,1 m... il mare era in scaduta (ma c'era molta corrente) e adoperava uno 0,40... qualcun altro invece con un trave da 1.3 m e bracciolo da 1.5 m con diametro 0,30.... però il concetto era lo stesso...

Io avevo un classico paternoster con bracciolo di un 1,2 m sotto (0,30) e circa 80 cm sopra (dove ha abboccato l'ombrina)... e uno short rovesciato (1m bracciolo su trave 2 m)  dove ho preso spigola e spigoletta...

Ci sono degli effettivi "riscontri" tecnici su questa "storia"??
Title: Re: Surfcasting... Consigli attrezzatura per prima uscita
Post by: Evoluzione170 on January 30, 2018, 16:30:28
Ciao, ti premetto che non sono un grande esperto, però ti dico come uso io i braccioli, solitamente con molta corrente e mare mosso se non voglio accorciare eccessivamente  il terminale alzo il diametro del filo , comunque se la corrente e troppa tendo a non esagerare con la lunghezza solitamente rimango sul 1,1-1,2 Mt. Per le alghe cerco anche io di evitare nodi di troppo oppure di coprirli per quanto possibile con dei tubetti o termostringente.
Title: Re: Surfcasting... Consigli attrezzatura per prxima uscita
Post by: kimura on January 30, 2018, 19:04:40
Ciao Giucos, ogni pescatore ha la sua preferenza per la realizzazione dei propri  travi..fondamentale è  per la regina rendere la nostra esca più fluttuante e naturale possibile,, per la mia esperienza soprattutto con mare formato  lo short rovesciato (che mai deve superare il piombo) è quello che si comporta meglio di tutti anche con mare quasi impossibile, il mio trave è 170 cm con bracciolo da 150 cm..0,30 in scaduta e 0,40 con mare formato, con girella e perline costruito a regola d'arte ti assicuro che la nostra esca rimane al 99% sempre in pesca!! Riguardo al piombo che va a passeggio per via delle correnti..non è sempre un fattore negativo..
Non dispiacerebbe qualche commento degli amici che hai  interagito precedentemente su questo topic,, hanno più esperienza..sono sempre ben  accetti dei buoni consigli  (https://www.calabriapescaonline.it/home/forum/Smileys/piombo/36_1_11.gif)  Nel frattempo vorrei approfittare rivolgere un saluto all'amico Oltremare!!
Title: Re: Surfcasting... Consigli attrezzatura per prima uscita
Post by: ^OLTREMARE^ on January 31, 2018, 00:26:48
Ciao a tutti. Intanto i complimenti a Giucos per la bella cattura. Se lo spot che frequenti è foriero di ombrine puoi fare una ricerca più mirata utilizzando dei cannolicchi freschi o l'americano su bracciolo alto. Per quanto riguarda la discussione che è venuta fuori volevo ricordare che nel glossario classico del surfcasting uno short, sia basso che rovesciato, è un bracciolo di lunghezza intorno agli 80/120 cm. tutto ciò che è più lungo viene classificato tra i braccioli long. Detto questo, per il mio modesto parere ognuno pesca come ritiene, tanto sarà il mare a far notare gli errori commessi e indurre il pescatore a porvi rimedio. Per quanto riguarda lo short rovesciato (ma anche il long rovesciato) è consuetudine far arrivare l'amo a qualche centimetro sopra il piombo. Questa regola consente il clippaggio del bracciolo, operazione molto utile a surf, ma anche perché soluzioni in cui il bracciolo è più lungo del trave non garantiscono, almeno per la mia esperienza, un'altrettanto ottima tenuta. Devo confessare che a PAF invece qualche volta mi è capitato di risolvere la serata facendo andare l'amo oltre il piombo, per cui le "teorie" che hai sentito hanno valore per condizioni di mare calmo/poco mosso (d'altronde braccioli da oltre due metri a surf fanno sorridere). Ci sono poi delle preferenze personali: io, ad esempio, ho una predilezione per i braccioli lunghi e qualche volta, pur di tenere in pesca un long arm dedicato alla spigola sono arrivato ad usare lo 0.60 come diametro. Quando onde e corrente non concedono tregua si può arrivare anche ad un pater noster con braccioli da 20/25 cm.
P.S. un carissimo saluto anche a te Kimura  calabria
Title: Re: Surfcasting... Consigli attrezzatura per prima uscita
Post by: ^SURFMASTER76^ on January 31, 2018, 22:04:42
Ciao Giucos, complimenti per l'ottimo risultato e per il bel report ...  (https://www.calabriapescaonline.it/home/forum/Smileys/piombo/36_1_11.gif)
Personalmente, al di là del tipo di calamento utilizzato, tendo a ridurre la lunghezza del terminale all'aumentare del moto ondoso.
Title: Re: Surfcasting... Consigli attrezzatura per prima uscita
Post by: kimura on February 01, 2018, 00:11:43
A proposito dello short rovesciato "per fare due  chiacchiere"  è sempre sempre stato descritto come il trave che solleva l'esca da terra... Invece facendo 2 conti tra l'altezza della canna compreso di picchetto e la profondità media del fondo ad una distanza media di 40 mt,, risulterebbe che all'altezza dello snodo del bracciolo la nostra girella  si solleva dal fondo di circa 20 cm!! Personalmente ho dedotto che non solleva affatto l'esca da terra ma che la vera particolarità dello short rovesciato è quello di non insabbiare la girella ed essere libera per fare il suo lavoro in modo eccellente  tra le correnti della mareggiata!!
Surfmaster, Oltremare, siete d'accordo??
Title: Re: Surfcasting... Consigli attrezzatura per prima uscita
Post by: ^SURFMASTER76^ on February 01, 2018, 19:19:11
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Surfmaster, Oltremare, siete d'accordo??

Ciao kimura, secondo me bisogna tener conto della conformazione del fondale. Dalle mie parti, ad esempio, nel Salento, la maggior parte delle spiagge degrada molto dolcemente, pertanto lanciando l'esca ad una quarantina di metri ed utilizzando un terminale corto, si può riuscire anche a non far toccare il fondo all'esca.
Giusto per curiosità, dalle tue parti a 40 metri dalla battigia, che profondità si trova?
Title: Re: Surfcasting... Consigli attrezzatura per prima uscita
Post by: kimura on February 01, 2018, 22:59:59
Ciao Surfmaster, oh Dio non vorrei sfatare il mito dello short rovesciato che solleva l'esca da terra..e, che sono come san Tommaso devo sempre testare qualsiasi teoria. premettendo che non sono affatto un genio della matematica..assolutamente, ho fatto semplicemente due conti,(soprattutto su un fondale basso) che digrada lentamente: ho calcolato  la percentuale della  pendenza su ogni metro della nostra lenza: considerando una canna da surf di 4,20 mt, un picchetto da 1,30 mt che sottraendo l'innesto della canna nel bicchierino e l'ancoraggio nella sabbia, avremmo 4,20 più 0,80 mt di picchetto, un'altezza quindi della vetta di circa 5 mt,, supponendo un'altezza del  fondale non proprio bassissimo a circa 40 mt dalla battigia di 3,5 mt, risulta che abbiamo 8,5 mt di dislivello dalla vetta al piombo a 40 mt di distanza,, calcolando ora la pendenza 8,5:40 viene fuori che partendo dal piombo la lenza si solleva da terra di 0,21 mt su ogni metro di lenza, quindi su un trave dove lo snodo è posto a 1,5 mt dal piombo la girella si solleva da terra di 31 cm.. se poi vogliamo calcolare la curva della lenza, la quale nella lunghezza perde "qualche centimetro" per quanto possiamo tenerla tesa... ecco che il nostro short rovesciato (che rimarrà sempre il mio preferito).. con un bracciolo lungo 80 cm non solleva l'esca da terra!!  Il discorso ovviamente cambia su un fondale alto e magari ad una distanza più corta!!
Spero non avervi annoiato  ;D
un saluto a tutti.    
Title: Re: Surfcasting... Consigli attrezzatura per prima uscita
Post by: ^OLTREMARE^ on February 02, 2018, 00:18:35
Ciao Kimura, il primo consiglio che ti posso dare è quello di tener lontano la matematica e la fisica dalla pesca, sono due entità assolutamente non paragonabili  calabria
Sotto il pelo dell'acqua avviene uno schiacciamento assolutamente non calcolabile anche perché le variabili (correnti, intensità moto ondoso ecc) sono innumerevoli.
Che lo short sollevasse l'esca da terra non lo sapevo, sono risapute e riconosciute le sue doti di tenuta ai grovigli ma questo dipende dal potere divergente dello snodo.