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FORUM PESCA DA TERRA => SURFCASTING => Topic started by: jackharon95 on January 11, 2016, 22:49:10

Title: Tre pezzi da surfcasting
Post by: jackharon95 on January 11, 2016, 22:49:10
Ragazzi voglio fare un acquisto importante , qualcuno saprebbe consigliarmi una buona tre pezzi da surf ? Vorrei spendere attorno alle 300€ come case produttrici mi piacerebbe prenderne una tra italcanna , badbass e artico .
Qualcuno sa darmi qualche dritta?  Vorrei una canna con un casting non inferiore si 160/180gr
Title: Re: Tre pezzi da surfcasting
Post by: ^OLTREMARE^ on January 12, 2016, 00:45:05
Ciao, purtroppo le marche che hai citato come prezzi sono oltre il tuo budget a parte qualche modello di serie economiche della Colmic e la Iber trio della BB. Personalmente le BB non mi entusiasmano, a parte qualche eccezione, e della Iber trio si legge anche qualche giudizio negativo. Potresti valutare anche altri prodotti validi come la Cassiopea della Trabucco.
Title: Re: Tre pezzi da surfcasting
Post by: jackharon95 on January 13, 2016, 21:59:06
Ho visto una tricolore , pensate che sia bene spendere questi soldi per questa canna? Ne vale la pena?
Title: Re: Tre pezzi da surfcasting
Post by: ^OLTREMARE^ on January 13, 2016, 23:08:11
Ciao, se ti riferisci alla Tricolore dell'Italcanna siamo intorno ai 400 euro a cercare bene in rete. Sull'opportunità di avere una canna simile occorrerebbe vedere le tue esigenze e le capacità tecniche. Io ho avuto modo di darle una toccatina in negozio e mi è sembrata piuttosto rigidina in vetta e sottovetta ma, ovviamente, occorrerebbe provarla sul campo. Personalmente ritengo che le 3 pezzi tecnicamente più evolute abbiano raggiunto prezzi improponibili specie se consideriamo la difficoltà di spesa che continua ad opprimerci. Tanto vale puntare su una ripartita, magari usata, o su una telescopica come la Futura 190.
Title: Re: Tre pezzi da surfcasting
Post by: kimura on January 14, 2016, 21:29:30
salve maestri, ciao OLTREMARE, sto seguendo questo topic perchè anch'io avrei intenzione di acquistare una nuova canna da surf. quelle che possiedo non sono proprio di alto livello le ho pagate circa 80/90 euro
ciascuna e devo dire (sempre da principiante) che non mi sto trovando tanto male, forse una di esse 3 pezzi con range di 200 gr la trovo un po rigida ma dandomi comunque delle soddisfazioni su pesci dai 2 ai 3 kg. l'altra invece da 180 gr telescopica trovo la sua vetta abbastanza sensibile da percepire bene anche le minime toccate di piccole mormore, usandola anche a surf con mare mosso e con piombo di 120 gr. a piramide riesce a stare in pesca abbastanza bene. Detto questo, sarei indirizzato ad acquistare una ripartita con un range intorno ai 180 gr. per la sua peculiarità più omogenea. Ovviamente nel tentativo di crescere di prestigio ho intenzione di spendere qualcosa in più e la mia principale domanda è questa
cosa contraddistingue realmente una canna che costa 100 € da una di 400?. c'è veramente una differenza imprescindibile?
Buona serata a tutti!!!!!!!!       
   
Title: Re: Tre pezzi da surfcasting
Post by: jackharon95 on January 14, 2016, 23:52:32
Considera che co. Questa canna vorrei farvi qualche ground . Ho sentito sempre parlare bene della italcanna , considerando che per ora uso canne bad bass e trabucco vorrei provare qualcosa della italcanna per costatare se sono veramente così buone come si dice. Ci sono le bad bass badrod ma il mio negoziante me le ha sconsigliate pur avendole in negozio perche , a parer suo, il carbonio che usano è un nuovo carbonio e ancora non ben collaudato.
fino ad ora ho solo delle tre pezzi , alle ripartite vorrei avvicinarmi più in là...
Anche io ho visto in negozio la tricolore e secondo me quella rigidezza , che ho notato anche io, in pratica può essere sia positiva che negativa. Non saprei come si comporta in pesca però. calabria3
Title: Re: Tre pezzi da surfcasting
Post by: ^OLTREMARE^ on January 15, 2016, 00:26:18
Vorrei chiarire alcuni punti: 1)per fare il ground no limits occorre una canna a ripartizione. 2) volendolo fare con una 3 pz tecnicamente avanzata occorre diminuire di molto il piombo utilizzato. 3) le "mosse" del ground riesce a farle chiunque, il lancio vero bisogna prima impararlo. 4) Le 3 pz. non hanno un'azione specifica come le ripartite e per sopperire a ciò, nel tentativo di farle assomigliare alle prime, le case irrigidiscono il cimino (vedi Italcanna tricolore). Considerato che è difficile duplicare l'azione delle canne ripartite su altre tipologie di canne ne vien fuori che la rigidezza di certe 3 pz è si una riserva per le distanze di lancio ma bisogna anche faticare e con canne di quella lunghezza la schiena si lamenta. Se vogliamo applicare la teoria del massimo profitto con il minor sforzo allora puntiamo sulla Terranova che è una canna veramente facile senza richiedere il ground. 5) un 120 gr. pur se a piramide o a cono non è un piombo da surf.
Per comprare una ripartita discreta nuova si può spendere anche molto meno di una telescopia (cito, una per tutte, l'arcinota Greys GRX). Ciò che differenzia una canna da 100 euro da una da 400 è indubbiamente la qualità, quello che non trovo giustificato sono i prezzi in generale troppo esagerati rispetto a ciò che si ha in cambio.
Una ditta come la BB non credo che immetta sul mercato un carbonio non adeguatamente testato anche se poi può capitare a chiunque di avere delle defaillances una volta in uso. Forse il negoziante non te l'ha consigliata per via del prezzo. Ciao
Title: Re: Tre pezzi da surfcasting
Post by: jackharon95 on January 15, 2016, 11:26:27
Ma allora come mai propongono la greys a 150€ circa e la tricolore costa 400€?
Non capisco ... calabria3
Ma la greys è una canna che tiene bene  il ground?
Title: Re: Tre pezzi da surfcasting
Post by: ^OLTREMARE^ on January 16, 2016, 00:00:38
Secondo il mio punto di vista (che qualcuno definisce visionario) è una questione di mode. Le 3 pezzi sono state lanciate come canne facili, potenti e dalle distanze inimmaginabili ovvero come avere una ripartita senza il fastidio della tecnica. Ovviamente le mode si pagano e anche salate considerato il prezzo medio di queste canne. La Greys è un esempio di politica aziendale intelligente: un'ottima canna, senza tanti fronzoli e lustrini a prezzo popolare. E' una canna a ripartizione per cui assolutamente per il ground e il pendolare. Ciao
Title: Re: Tre pezzi da surfcasting
Post by: jackharon95 on January 16, 2016, 06:38:19
Ho capito , grazie oltremare! (https://www.calabriapescaonline.it/home/forum/Smileys/piombo/36_1_11.gif)
Title: Re: Tre pezzi da surfcasting
Post by: MICCIO DEL RE on January 16, 2016, 15:59:28
Nicola,sinceramente la tricolore non mi ha dato,tastandola in negozio,quella sensazione di rigidezza sulla vetta...anzi...non credo sia una canna che spiombi..........l'unica 3 pezzi italcanna che tende a spiombare è la Dinamis OTG,ma è anche vero che possiede una potenza incredibile,in pedana ci hanno superato i 210 mt......io possiedo la FSH e a surf con piramidi da 150/175 gr è uno spettacolo,fusto bello potente e vetta sensibile....sicuramente non costa poco e per avere una vera 3 pezzi da surf bisogna spendere,su questo non c'è dubbio.....scendendo di prezzo si va a perdere potenza o sensibilità.....però una 3 pezzi come la fsh non ti vincola al ground.....se devo piazzare un esca con precisione come faccio con una 2 pezzi?......se devo portare l'esca oltre il frangente ok,a patto di saperla usare bene una 2 pezzi...per non parlare delle 7/8 oz piene,che sono dei pali.......a pesca ci vuole anche praticità,specialmente se si stà sul posto parecchie ore e una 3 pezzi come la fsh te lo permette,senza stancarti troppo e avendo sul fusto i metri giusti per divertirti.......vorrei precisare che la fsh è comunque una 3 pezzi tosta,capace di raggiungere i 190/200 mt in ground col 125 gr.
Title: Re: Tre pezzi da surfcasting
Post by: jackharon95 on January 16, 2016, 19:30:31
Credo proprio che prenderò la tricolore e vi farò sapere qualcosa , quando possibile prenderei anche la greys gsx 2pz sono curioso di provarla , ho cercato su internet ma non riesco a trovare nessun rivenditore greys  calabria3
Title: Re: Tre pezzi da surfcasting
Post by: kimura on January 17, 2016, 00:03:37
Autentiche " perle d'esperienza "   (https://www.calabriapescaonline.it/home/forum/Smileys/piombo/36_1_11.gif)   
Facendo tesoro dei  vostri consigli avrò idee più chiare sulla scelta,  mi incuriosisce molto la Greys. Certo non si pretende  a tutti costi di  forzare i tempi, in tutto ci vuole pratica/esperienza, però confrontandola in azione con quelle che possiedo avrò sicuramente  modo di apprezzarne realmente il valore.!!
Title: Re: Tre pezzi da surfcasting
Post by: ^OLTREMARE^ on January 17, 2016, 01:29:52
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Nicola,sinceramente la tricolore non mi ha dato,tastandola in negozio,quella sensazione di rigidezza sulla vetta...anzi...non credo sia una canna che spiombi..........l'unica 3 pezzi italcanna che tende a spiombare è la Dinamis OTG,ma è anche vero che possiede una potenza incredibile,in pedana ci hanno superato i 210 mt......io possiedo la FSH e a surf con piramidi da 150/175 gr è uno spettacolo,fusto bello potente e vetta sensibile....sicuramente non costa poco e per avere una vera 3 pezzi da surf bisogna spendere,su questo non c'è dubbio.....scendendo di prezzo si va a perdere potenza o sensibilità.....però una 3 pezzi come la fsh non ti vincola al ground.....se devo piazzare un esca con precisione come faccio con una 2 pezzi?......se devo portare l'esca oltre il frangente ok,a patto di saperla usare bene una 2 pezzi...per non parlare delle 7/8 oz piene,che sono dei pali.......a pesca ci vuole anche praticità,specialmente se si stà sul posto parecchie ore e una 3 pezzi come la fsh te lo permette,senza stancarti troppo e avendo sul fusto i metri giusti per divertirti.......vorrei precisare che la fsh è comunque una 3 pezzi tosta,capace di raggiungere i 190/200 mt in ground col 125 gr.

Ciao Yuri. Anch'io ho solo tastato la Tricolore solo in negozio ed infatti ho specificato che occorrerebbe provarla sul campo. Il discorso è molto complesso e si rischia di allontanarsi dalla richiesta iniziale che ha fatto jackharon95. Ribadisco ancora una volta il mio concetto. Le 3 pezzi sono nate per offrire al pubblico un'alternativa alle ripartite consentendo il raggiungimento di buone distanze e una buona potenza senza l'onere di acquisire un lancio tecnico. A mio modo di vedere l'Italcanna ha raggiunto il suo obiettivo con la Terranova. Non capisco la necessità della produzione successiva come Dynamis e Tricolore se non per ragioni esclusivamente commerciali (contrasto dei prodotti della concorrenza) e di moda. Nel frattempo ho letto qualche parere sulla Tricolore che la da come piuttosto rigiduccia anche se non ai livelli della OTG. Per quanto riguarda lo spendere continuo a dire che i prezzi sono fuori da ogni logica, ai livelli delle migliori ripartite della migliore produzione anglosassone ma queste ultime hanno un valore intrinseco nettamente superiore. E scendendo di prezzo non si perde qualità e sensibilità se si sceglie bene e cito ancora una volta la Terranova giusto per non cambiare marca.
Permettimi poi di dissentire su queste tue affermazioni:
- se devo piazzare un esca con precisione come faccio con una 2 pezzi?. Scusa ma perchè le 2 pz non dovrebbero essere precise? A parte che la precisione dipende dal pescatore e da altri fattori, mi limito a ricordarti che nelle gare di LC oltre alla distanza occorre anche la precisione (centrare il cono) e in queste mani(https://www.calabriapescaonline.it/home/forum/Smileys/piombo/36_16_26_001.gif)zioni si adoperano solo 2 pz.

-se devo portare l'esca oltre il frangente ok,a patto di saperla usare bene una 2 pezzi...per non parlare delle 7/8 oz piene,che sono dei pali. Ti stai contraddicendo perchè prima hai lodato le 3 pz come capaci di distanze vertiginose mentre ora mi pare che le stai ridimensionando. Ok le 2 pz, chi più chi meno hanno bisogno di una certa tecnica per essere sfruttate al meglio e alcune 7/8 oz oltre alla tecnica richiedono una bella schiena ma ricorda che più vuoi andare lontano e più la canna dev'essere rigida il che implica maggiore tecnica e questo vale anche per le 3 pz.

-a pesca ci vuole anche praticità,specialmente se si stà sul posto parecchie ore e una 3 pezzi come la fsh te lo permette,senza stancarti troppo e avendo sul fusto i metri giusti per divertirti Non conosco il peso di questa canna ma penso di tutto rispetto vista la lunghezza notevole. Sinceramente ho dei dubbi che ti stanchi meno con una canna simile rispetto ad una rip di pari potenza come potrebbe essere la Exploit o la GRX. Non dimentichiamoci poi che la distanza la fa il pescatore, la canna è lo strumento.

Ricordo in fine che l'Italcanna, nelle schede tecniche di queste canne, nell'eseguire il ground, consiglia l'uso di piombi nettamente inferiori rispetto al range massimo, cosa peraltro comune a tutte le 3 pz. accreditate di ground. Le rip, spesso e volentieri, nella realtà supportano pesi superiori a quanto indicato sul calcio.
Title: Re: Tre pezzi da surfcasting
Post by: MICCIO DEL RE on January 17, 2016, 20:15:41
meglio chiarire alcuni punti.....

 
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A mio modo di vedere l'Italcanna ha raggiunto il suo obiettivo con la Terranova. Non capisco la necessità della produzione successiva come Dynamis e Tricolore se non per ragioni esclusivamente commerciali (contrasto dei prodotti della concorrenza) e di moda.

terranova,dynamis e tricolore,sono 3 canne con caratteristiche differenti,non sono canne uguali a cui è stata cambiata la serigrafia,la terranova possiede un azione piu parabolica,è una canna piu morbida rispetto alle altre e due...e si carica benissimo in above e side,infatti italcanna sul proprio sito,sconsiglia il ground con la terranova..............la dynamis fsh è invece una canna piu ad azione di punta,molto piu potente sul calcio e anche sul centrale...italcanna la garantisce in ground entro i 150 gr............ad ogni pescatore la sua canna,se cosi non fosse,andremmo tutti a pesca con la stessa canna...e tutte le case non avrebbero nel loro catalogo,canne con caratteristiche differenti...come le 2 pezzi C curve e J curve,c'è chi preferisce le prime,chi le seconde

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Nel frattempo ho letto qualche parere sulla Tricolore che la da come piuttosto rigiduccia anche se non ai livelli della OTG.

per quanto riguarda la tricolore,tempo fa scrissi ad italcanna,per avere delucidazioni sulle differenze tra tricolore appunto e dynamis fsh,ora ti riporto la loro risposta:"Buongiorno,la fsh è piu cattiva,con una potenza sul calcio maggiore di un 30% rispetto alla tricolore,la tricolore è quindi piu facile,piu leggera e con vetta leggermente piu sensibile della fsh,la tricolore è ad oggi il compromesso migliore tra la massima distanza ottenibile ed ottimi usi in pesca.........se invece le capita quasi sempre di dover andare a cercare prede a distanze molto elevate,perchè dalle sue parti ci sono frangenti molto distanti,sarebbe preferibile la fsh..."...................ciò sta a dimostrare che tricolore e dynamis otg,hanno davvero poco in comune,visto che sul calcio la tricolore è anche meno potente della fsh,ma anche la vetta dicono sia leggermente piu sensibile della fsh...figuriamoci rispetto ad otg.

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E scendendo di prezzo non si perde qualità e sensibilità se si sceglie bene e cito ancora una volta la Terranova giusto per non cambiare marca.

non ho detto che si perde qualità e sensibilità,ho detto che si perde potenza O sensibilità...,infatti la terranova a meno cavalli rispetto ad una fsh...e poi tra l'altro non è che la terranova te la regalano,on line si trova mediamente sulle 380 euro,inoltre è una canna con qualche anno in piu rispetto alla fsh,magari tra 2 anni scenderà anche il prezzo della fsh

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Scusa ma perchè le 2 pz non dovrebbero essere precise?

da quando un lancio ground è piu preciso di un lancio side/above?

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mi limito a ricordarti che nelle gare di LC oltre alla distanza occorre anche la precisione (centrare il cono) e in queste mani(https://www.calabriapescaonline.it/home/forum/Smileys/piombo/36_16_26_001.gif)zioni si adoperano solo 2 pz.

....appunto....i longcaster,persone che dedicano molto tempo ad allenarsi e che conoscono le ripartite come le loro tasche

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-se devo portare l'esca oltre il frangente ok,a patto di saperla usare bene una 2 pezzi...per non parlare delle 7/8 oz piene,che sono dei pali. Ti stai contraddicendo perchè prima hai lodato le 3 pz come capaci di distanze vertiginose mentre ora mi pare che le stai ridimensionando.

dire che una 2 pezzi a senso,solo se devo arrivare a pescare oltre l'ultimo frangente,non vuol dire ridimensionare le 3 pezzi....anche perchè se il frangente sta a 170 mt,non ci arrivo nemmeno con la ripartita piu potente in circolazione.....è normale che una ripartita di grande qualità da 7/8 oz piene,permette di raggiungere distanze maggiori di qualsiasi 3 pezzi..ma io li voglio vedere quanti sono tutti questi surfcaster esperti,che riescono a piegare al 100% un palo di quel genere...troppo facile dire di pescare con le ripartite,quando poi nella realtà non si sfrutta neanche il 70 % del potenziale della canna,se i longcaster si allenano spesso per migliorare i loro record,posso immaginare quanti metri puo fare un pescatore che non si allena o peggio ancora che è alle prime armi,con un palo da 7/8 oz pieno................................non so poi cosa intendi quando dici che ho parlato di distanze vertiginose,non mi sembra di averlo mai detto,non so cosa intendi per distanze vertiginose,ma è un dato di fatto che con la dynamis fsh si sono raggiunti in ground i 190/200 mt...non sono distanze vertiginose,ma non mi sembra neanche poco vista la sensibilità che offre la canna....alla fine cmq tutto va rapportato alle distanze in pesca e alle reali necessità che abbiamo,è chiaro che una zziplex super potente,una vector,un oltremare garantiscono distanze maggiori rispetto a qualsiasi 3 pezzi...ma prima piegatele bene bene fino in fondo,poi ne riparliamo..........poi c'è anche la tenuta in pesca,e se io con la mia dynamis fsh sto in pesca con 150 gr a piramide,siamo sicuri che voi rimanete in pesca col 150 gr con le vostre 8 oz?.....ne dubito fortemente,anche perchè una 7/8 oz piena,oltre ad avere un sottovetta di legno,richiede anche shock leader da 0,70/0,80mm e tutto cio va a discapito della tenuta al moto ondoso

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Sinceramente ho dei dubbi che ti stanchi meno con una canna simile rispetto ad una rip di pari potenza come potrebbe essere la Exploit o la GRX.

se parliamo di ripartite da 6 oz,puo anche andare...infatti sono sempre stato combattuto tra queste e le 3 pezzi al top...ma non dimentichiamo che anche le 6 oz vanno caricate in ground,e molto spesso in inverno si va in spiaggia con indumenti pesanti,grossi giubbotti,stivali,magari anche sotto la pioggia col freddo che ti gela le mani,sabbia soffice ecc...diciamo che un side ben fatto ti agevola notevolmente il compito,mentre con una 7/8 oz piena,se non hai un ottima tecnica,non vai da nessuna parte.

comunque alla fine la pesca deve essere un piacere c'è chi pesca con le telescopiche,chi con le 3 pezzi,chi con le ripartite......chi vince è sempre e solo uno....chi riesce a tirare fuori il pesce.
Title: Re: Tre pezzi da surfcasting
Post by: kimura on January 17, 2016, 21:46:09
Intanto che voi discutete!!! noi facciamo cultura delle vostre conoscenze. (https://www.calabriapescaonline.it/home/forum/Smileys/piombo/36_2_35_001.gif)
Title: Re: Tre pezzi da surfcasting
Post by: ^OLTREMARE^ on January 18, 2016, 00:30:13
Ciao Yuri, mi sembra che per certi versi tu non abbia letto bene quanto ho scritto e, per altri, ribadisci ciò che avevo detto. Mi pare che tu abbia perso, o meglio dire che tu non abbia chiaro, visto che ti cimenti in questa disciplina da poco, il concetto di surfcasting (e te l'ho già detto altre volte). Mi pare evidente che riconduci tutto alla distanza tralasciando tutto il resto. E' probabile che io sia ancorato a vecchi concetti (vecchi non vetusti) ma per me la canna che può garantirti distanza, tenuta con qualunque tipo di mare umanamente affrontabile e affidabilità è proprio la canna a ripartizione. Se poi ci interessa solo raggiungere notevoli distanze a mare quasi calmo allora va bene una 3 pezzi, basta caricare il mulinello con uno 0.25 e tirare a più non posso ma un simile diametro in condisurf è un suicidio.
La differenza fra le 3 pz Italcanna la conosco bene infatti, se hai letto bene, il mio riferimento alla Terranova voleva intendere che è una canna che raggiunge buone distanze facilmente senza eccessivi tecnicismi proprio per la sua azione non esasperata.
Scusa il lapsus su potenza/qualità ma il discorso non cambia: se prendiamo la Terranova di maggior potenza siamo al pari delle altre anche se con un'azione diversa.

Questa dovevo proprio citarla:
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Scusa ma perchè le 2 pz non dovrebbero essere precise?

da quando un lancio ground è piu preciso di un lancio side/above?

Personalmente svirgolo molto di più con above e side mentre sono molto più preciso con il ground. Concordo che occorre allenamento ma è anche vero ne nessuno nasce "imparato" ed anche per i lanci più semplici occorre esercizio prima di prenderci la mano.
Il peso del piombo è quello che richiede il mare. Se ho un mare da 150 grammi vado a pescare con una 6 once e riservo canne più potenti per condizioni più hard. Poi, come certamente saprai, le rip non sono tutte uguali, canne con uguale potenza possono avere azione molto diversa per cui la tenuta del piombo è molto influenzata dall'azione della canna e ciò vale anche per le 3 PZ. Non puoi dirmi che una OTG con coefficiente 0.91 tenga il fondo con 150 gr.

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con 150 gr a piramide,siamo sicuri che voi rimanete in pesca col 150 gr con le vostre 8 oz?.....

Questa non mi è proprio piaciuta  calabria mi sa tanto di classismo.
Comunque, ti invito davvero a rileggere con attenzione, se ne hai voglia, quanto ho detto nel mio precedente intervento perchè alcuni concetti non li hai interpretati correttamente.
Tornando all'oggetto del topic, spero che questo confronto sia stato utile per una scelta mirata e oculata da parte degli amici jackharon95 e di Kimura, Ogni scelta ovviamente ha i pro e i contro, si tratta solo di trovare il giusto compromesso, il più adeguato alle nostre necessità e, con i tempi che corrono, anche alle nostre tasche.
Title: Re: Tre pezzi da surfcasting
Post by: jackharon95 on January 18, 2016, 06:29:02
Si oltremare , grazie mille!
Ho deciso che momentaneamente prenderò la tricolore .
Prima di questa estate aggiungerò una ripartita , probabilmente la greys.
 (https://www.calabriapescaonline.it/home/forum/Smileys/piombo/36_1_11.gif)
Title: Re: Tre pezzi da surfcasting
Post by: ^OLTREMARE^ on January 18, 2016, 11:05:45
Italcanna è sempre un'ottima scelta (il mio parco canne è prevalentemente di questa marca). Fornendo dei consigli agli utenti divento spesso paranoico ma è per il loro portafogli  calabria. Occorre prima capire le proprie esigenze e caratteristiche e poi valutare e confrontare anche con la pignoleria e, se possibile, prima di comprare, provare ciò che si è scelto. Facci sapere. Ciao  (https://www.calabriapescaonline.it/home/forum/Smileys/piombo/36_1_11.gif)
Title: Re: Tre pezzi da surfcasting
Post by: MICCIO DEL RE on January 18, 2016, 23:10:27
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Se ho un mare da 150 grammi vado a pescare con una 6 once e riservo canne più potenti per condizioni più hard.

se ho un mare da 150 grammi...ma anche 175,e invece della 6 once,vado a pescare con la dynamis FSH...non sto facendo surfcasting?
Title: Re: Tre pezzi da surfcasting
Post by: ^OLTREMARE^ on January 19, 2016, 00:13:07
Come al solito hai interpretato male le mie parole. Non ho detto che con una 3pz (o anche una telescopica) non puoi  affrontare mare da surf ma non puoi farlo a 360° (è un concetto che ho sempre sostenuto). Bisogna considerare che 150 gr. sono un piombo da scaduta o da scarsa corrente ma se occorre maggior zavorra? Ok lo porti a 175 che è il massimo per la FSH, poi c'è l'esca ed ecco che le distanze calano notevolmente (perchè nessuna canna fornisce l'optimum con il massimo del piombo). Ciao
Title: Re: Tre pezzi da surfcasting
Post by: MICCIO DEL RE on January 19, 2016, 22:32:16
se col 175 gr a piramide,non riesco a stare in pesca...o non riesco a raggiungere le distanze che mi servono,piazzo sulla dynamis fsh,MR spike da 175 gr,aumentando cosi le gittate rispetto ad un piombo piramidale...riuscendo cosi a rimanere in pesca anche in condizioni piu hard.....se devo aumentare ancora le distanze e voglio esagerare,spike da 150 gr...side potente,ben fatto e leggermente angolato...e arrivo praticamente dove voglio....se devo pescare invece all'interno della prima fascia,sul primo canalone o sotto il gradino,posso lanciare tranquillamente anche una piramide da 2 etti,in above con estrema precisione..........................a quel punto chi sarà in possesso di una rip,e nel caso dovesse servire distanza per cercare il pesce,avrà 2 scelte per superare le mie distanze.......
(1):pendolare in modo impeccabile uno spike da 150/175 gr,visto che un ground con gli spike,non si puo effettuare....magari col freddo che ti gela,di notte,coperto da indumenti invernali,pesanti e scomodi,stivali,sabbia soffice dove si affonda,pioggia.......spero vivamente per voi che siate degli ottimi lanciatori,Auguri!(dimenticavo occhio alle parrucche)
(2):lanciare in ground 200/225 gr...sempre ammesso che riuscirete a rimanere in pesca....ma dubito che con queste grammature riuscirete a superare le mie distanze,fatte con dynamis + spike da 150 gr...


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infatti la terranova a meno cavalli rispetto ad una fsh...

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ma il discorso non cambia: se prendiamo la Terranova di maggior potenza siamo al pari delle altre anche se con un'azione diversa.

per fare la prova del 9,ho contattato italcanna,chiedendo quale tra dynamis fsh e terranova 220 gr,spremute al massimo,regalasse piu metri,questa è stata la loro risposta:signor...decisamente le FSH sono superiori come gittata,di quanto???...chiaramente dipende da quanto riesce a spremere il lanciatore,ma è possibile ipotizzare 20/30 mt in piu con FSH,saluti


Title: Re: Tre pezzi da surfcasting
Post by: kimura on January 20, 2016, 00:16:17
Miinchia ragazzi qui è scontro tra TITANI ! !
Scusate se mi intrometto, credo che entrambi siate dei maestri del surfcasting. Forse inconsapevolmente, ci fornite delle lezioni sulla reale tecnica del surf. Certo con diversi punti di vista ed è proprio per questo che il "bello non sarebbe bello se avesse solo un punto di vista"
Title: Re: Tre pezzi da surfcasting
Post by: ^OLTREMARE^ on January 20, 2016, 00:38:59
Forse non sai che ogni canna ha un piombo ideale per la massima distanza che non coincide quasi mai con la gittata massima della canna. Intendevo dire che se metti 175 gr. su una FSH, magari più esca, ti tirerai davanti ai piedi mentre, se vuoi sfruttarla al massimo in fatto di distanza dovrai scendere, presumo, intorno ai 130/140gr.
Se queste 3 pezzi supertecnologiche vengono lodate per il ground e addirittura per il pendolare è sottinteso che per spuntare distanze di riguardo hanno bisogno di questi lanci con tutte le difficoltà di contorno che tu hai elencato per le ripartite. E' proprio per questo motivo che ho elogiato la Terranova, proprio perchè la sua azione progressiva agevola chi non ha molta dimestichezza con i lanci tecnici.

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ma il discorso non cambia: se prendiamo la Terranova di maggior potenza siamo al pari delle altre anche se con un'azione diversa.

per fare la prova del 9,ho contattato italcanna,chiedendo quale tra dynamis fsh e terranova 220 gr,spremute al massimo,regalasse piu metri,questa è stata la loro risposta:signor...decisamente le FSH sono superiori come gittata,di quanto???...chiaramente dipende da quanto riesce a spremere il lanciatore,ma è possibile ipotizzare 20/30 mt in piu con FSH,saluti

Mi dispiace che tu abbia scomodato Italcanna per nulla...ti avrei dato io la medesima risposta. Noto comunque che continui a travisare le mie risposte, infatti la mia citazione di cui sopra era riferita ad una questione di potenza e sensibilità e non a distanze raggiunte.
Penso che questa discussione abbia imboccato binari che non hanno alcuna utilità per gli altri utenti. Navigando per il web leggo spesso esternazioni di persone che snobbano le canne a ripartizione e quelli che le usano e arrivano addirittura ad incarognirsi quasi dovessero sostenere una lotta di classe senza, peraltro, essere in grado di sostenere un confronto democratico basato su dati tecnici e di fatto. Mi auguro che tu non sia andato ad incrementare quella schiera. In tanti sostengono che sotto sotto ci sia la storia della volpe e dell'uva e me ne sto convincendo anch'io. Diciamo che con queste canne, le rip, si è fatta la storia del surf, quello vero, e che piaccia o meno si continuerà a fare. Se poi per surf intendiamo le famose gare alla ricerca dell'aguglia e della leccetta a 120 metri con un calamento da tre metri allora le 3 pz ipertecnologiche sono insuperabili.

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(1):pendolare in modo impeccabile uno spike da 150/175 gr,visto che un ground con gli spike,non si puo effettuare....magari col freddo che ti gela,di notte,coperto da indumenti invernali,pesanti e scomodi,stivali,sabbia soffice dove si affonda,pioggia.......spero vivamente per voi che siate degli ottimi lanciatori,Auguri!(dimenticavo occhio alle parrucche)
(2):lanciare in ground 200/225 gr...sempre ammesso che riuscirete a rimanere in pesca....ma dubito che con queste grammature riuscirete a superare le mie distanze,fatte con dynamis + spike da 150 gr...

Con queste tue affermazioni hai evidenziato a chiare lettere quale sia la tua visione panoramica del surfcasting. Ricondurre questa disciplina ad una mera questione di distanze è assolutamente sbagliato. Comunque, vedi, c'è chi come te ha la fortuna di aver bruciato le tappe e dopo nemmeno un lustro che parla di surfcasting si sente già in grado di battere chi fa un ground con 220/225 gr. di piombo e quindi, si presume, mastichi questa disciplina da parecchi anni. Probabilmente non riesci a comprendere che a questo ipotetico e disgraziato surfcaster non interessa superare la tua distanza ma solo riuscire a far stare l'esca in pesca con un mare impossibile e con........una ripartita. Puoi arrivare a distanze vertiginose in qualche mese di pratica, magari di giorno, senza vento, freddo, pioggia e stivali che affondano,  ma, ripeto, il surfcasting non è solo questo, tutti gli altri molteplici aspetti derivano dall'esperienza sul campo. Ciao
Title: Re: Tre pezzi da surfcasting
Post by: ^OLTREMARE^ on January 20, 2016, 00:47:01
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Miinchia ragazzi qui è scontro tra TITANI ! !
Scusate se mi intrometto, credo che entrambi siate dei maestri del surfcasting. Forse inconsapevolmente, ci fornite delle lezioni sulla reale tecnica del surf. Certo con diversi punti di vista ed è proprio per questo che il "bello non sarebbe bello se avesse solo un punto di vista"

Ciao Kimura, pratico surfcasting (quello fra le onde, magari di notte al freddo, col vento e sotto la pioggia) da circa 40 anni ma non per questo mi sento un Titano o un Maestro. Cerco di dare dei consigli sulla base della mia esperienza e porto avanti le mie convinzioni cercando di trasmettere agli altri lo spirito pionieristico del surfcasting.
Title: Re: Tre pezzi da surfcasting
Post by: jackharon95 on February 19, 2016, 23:53:20
Ragazzi , torno qui per dirvi che la tricolore è una canna meravigliosa . Provata due giorni in condizioni di mare mosso e vento. Mi aspettavo una canna più tecnica ma , pur non essendo una canna per principianti, con un siede angolato raggiunge delle belle distanze e ti dà la sensazione di una sicurezza nel lancio che non ho sentito con nessun altra canna. Se avete L' occasione provate a vederla ! Ve la consiglio.
Title: Re: Tre pezzi da surfcasting
Post by: ^OLTREMARE^ on February 20, 2016, 00:22:19
Complimenti per l'acquisto  (https://www.calabriapescaonline.it/home/forum/Smileys/piombo/36_1_11.gif) Italcanna è sempre una garanzia. Quello che mi ha lasciato perplesso di questa canna è la cosmetica. Personalmente preferisco le canne dall'aspetto sobrio e se dipendesse da me sarebbero tutte in color carbonio.
Title: Re: Tre pezzi da surfcasting
Post by: jackharon95 on February 20, 2016, 10:44:47
Si oltremare hai ragione , ho avuto modo di costatare che non è esteticamente adatta a tutti , questa canna o piace tanto o non piace per nulla, sarà che sono un tipo patriottico  . Però L' ho fatta provare a dei miei amici e come me hanno avuto la mia sensazione di forte qualità . Mi sono innamorato . calabria
Title: Re: Tre pezzi da surfcasting
Post by: olandesevolante on February 25, 2016, 10:21:32
Noto sempre di più che non si conosce la differenza tra Surfcasting e surfcasting.
Mi accorgo ,altresì, che ormai si comprano le canne per la loro bellezza e per un tipo di pesca che poi non andrai a fare o che i tuoi spot di pesca non ti permettono di fare! Cioè si idealizza un tipo di pesca senza sapere se quest'ultima sia alla nostra portata ... Ma tanto basta comprarsi la canna ed è fatta, arrivano i pesci !!!
Detto questo, per oltremare, dalle mie parti è improponibile cercare di fare surfcasting, spiagge profonde, unico frangente di 3 m a riva( non tirerai mai un pesce che arriva in quell'onda)!. Nonostante ciò non appena scende il mare io mi butto a pesca con un amico. Non ho certo esperienza quarantennale ma girando per gli spot ho un'idea chiara in testa : canne 2 pezzi , 8 once vere, stanno meno in pesca di 3 pezzi potenti ma in grado di assecondare le onde con il cimino senza spiombare. Unico vantaggio di queste 2 pezzi è poter lanciare (es. 175g) forzando di più il lancio, arrivando ad una distanza maggiore( non di molto).
Per fare ciò serve allenamento costante è una schiena senza ernie calabria
Chi vuole pescare ma per motivi vari riesce ad andare 2/3 volte al mese a pesca non ha modo di allenarsi nel ground. A meno che rinunci alla pesca!!!! E non è esattamente quel tutti noi vogliamo !!!  ;D
Title: Re: Tre pezzi da surfcasting
Post by: ^OLTREMARE^ on February 26, 2016, 00:23:59
Ciao Olandesevolante, mi sbaglio o avverto una vena polemica nei miei riguardi? Non ne capisco il motivo dal momento che il surfcasting e le sue regole non le ho inventato io ma cerco solo di trasmettere umilmente le sue dinamiche e le sue tecniche in maniera integrale e meno annacquata possibile. Come ho già detto milioni di altre volte di fronte ad atteggiamenti simili al tuo, Hai la fortuna di andare a pescare, ti diverti, magari prendi anche dei pesci allora quale bisogno hai che il tuo modo di pescare venga connotato come surfcasting? Lascia questa disciplina a chi ci crede, a chi vuole andare a sfidare il mare in qualunque condizione e non solo quando scende. A chi è consapevole che la sua 8 once spesse volte non è all’altezza e a chi sa che esistono anche delle 8 once da pesca che assecondano le onde come una parabolica. A chi riesce ad andare a pescare solo sporadicamente e sfrutta quei momenti per migliorare la sua tecnica, lanci compresi e se viene un po’ di mal di schiena pazienza scomparirà quando, appena salito in macchina si pensa già alla prossima uscita. Sembra che per te sia una colpa avere un po’ d’esperienza sul campo. Che colpa ne ho io se ho avuto la fortuna, pardon, sfortuna, di cominciare ad affrontare onde parecchi lustri fa. In questi anni ho anche capito che il surfcasting non si limita ad un mero conteggio della sequenza di onde o a individuare un canalone o un frangente ma vuol dire riuscire a tenere l’esca in pesca  con qualunque condizione ed in qualunque tipo di spot anche nelle spiagge profonde dove le caratteristiche tipiche non si vedono. Le spiagge profonde sono quelle intorno a casa mia, ci ho sempre pescato e ho capito che sono le più difficili da affrontare, quindi perché non si deve chiamare surfcasting se viene esaltata l’abilità del pescatore e la tenuta dell’attrezzatura? Se le studi a fondo e ne capisci i meccanismi riesci a venirne a capo e ad affrontarle senza timori, ovviamente con canne in due pezzi….che non spiombano. Sul fatto di idealizzare concordo con te, ho visto troppa gente appendere al chiodo rip & rot dopo poche uscite per questo motivo quando mi si chiedono consigli su questa disciplina e le attrezzature specifiche mi comporto come se dovessi cacciare io i soldi. Però preferisco mille volte chi ha idealizzato, ci ha provato ed ammette di non essere all’altezza  rispetto alle tante persone che continuano a reincarnare la volpe dell’esopica favola. Mi sembra poi immotivata questa tua presa di posizione nei confronti dell’utente che ha aperto questa discussione. Mi pare che si sia discusso abbastanza, che si siano valutate esigenze, pro e contro e che alla fine lui abbia deciso senza nessuna forzatura, consapevole delle sue esigenze e che dovrà mettere in previsione un pochino di lavoro per sfruttare l’attrezzatura. Come vedi ha scelto una tre pezzi e non una ripartita, sorda, da 8 oz. Non va bene nemmeno questa? Con cosa bisogna fare il surfcasting, con il filacciose a mano? Che poi la canna sia bella non è certo un demerito, quale pescatore non si fa attrarre e condizionare dalle mise di queste signorine?  calabria
Title: Re: Tre pezzi da surfcasting
Post by: jackharon95 on February 26, 2016, 02:46:27
Intanto devo dire grazie ad oltremare per la disponibilità a consigli gratuiti e al tempo che ci dedica. Avevo aperto questa discussione perché cercavo dei consigli utili in un ambiente in cui la pesca per passione viene condivisa. Non era mia intenzione creare discussioni , per questo motivo credo che non ci sia bisogno di oltrepassare il limite della condivisione di pareri ed esperienze . Ognuno di noi pesca a modo suo e in base a esigenze e capacità . Per questo motivo credo di non dover giustificare a nessuno il mio pensiero e le mie mosse . Oltremare in ogni situazione sa dare il suo consiglio in maniera rispettosa e appropriata cercando di immedesimarsi in chi ne ha bisogno. Chiaramente ognuno usa le sue strategie , comunque ho visto campioni italiani pescare con le tre pezzi e non credo ci sia altro da aggiungere. Oltremare stesso dice e evidenzia spesso (come ho letto) che le canne ripartite sono le vere armi del surfcasting ,saprò dirvi qualcosa quando comincerò ad utilizzarle , nel frattempo sto cercando di avvicinarmi alle ripartire usando canne capaci di farmi avvicinare a questo mondo gradualmente con i giusti livelli di difficoltà. La bellezza della canna sarà secondaria all' obbiettivo che ha ma se permetti io se compro una Ferrari la prendo rossa e non verde , il motore è sempre lo stesso ma la bellezza è classe e godimento.
Mi sento di scusarmi con oltremare per il piccolo equivoco che ho creato anche se indirettamente e comunque la canna è meravigliosa, grazie di nuovo oltremare.
Title: Re: Tre pezzi da surfcasting
Post by: ^OLTREMARE^ on February 26, 2016, 19:51:42
Ciao jackharon95, non devi proprio scusarti di nulla, sono diversità di vedute che capitano quando si discute. Purtroppo, chissà perchè, quando si parla di surf le divergenze diventano più ricorrenti e pepate  calabria. Volevo solo puntualizzare che non ho mai sostenuto che il vero surfcasting si possa fare solo con canne ripartite da 8 oz anzi, il contrario. Ho sempre sostenuto che il surf si può fare anche con le classiche telescopiche solo che non si possono affrontare tutte le condizioni. Il mio parco canne è rappresentato in maggioranza da modelli Italcanna e ti posso garantire che poche sono state le insoddisfazioni. Vedrai che ti troverai molto bene con la Tricolore, specie quando avrai imparato a conoscerla e sfruttarla e se qualcuno ti dirà che il tricolore di solito è sulla bandiera e non sull'asta allora issa una bandiera nera dei pirati  ;D
Title: Re: Tre pezzi da surfcasting
Post by: olandesevolante on February 27, 2016, 01:33:08
No oltremare nessuna vena polemica, assolutamente . Il fatto è che il surfcasting può essere inteso come uno sport a parte. Ma proprio per questo motivo ha le sue evoluzioni nella tecnica e negli attrezzi. Un tempo il portiere di calcio non aveva i guantoni, ora si. Non per questo non è ugualmente un portiere di calcio!
Il surfcasting ha le sue regole ma è pur vero che tutto cambia con il tempo.
Purtroppo però non vedo nei pescatori più esperti e 'datati '  ;D  l'apertura a nuove possibilità di pesca e/o evoluzioni.
Ho iniziato a pescare domandando, leggendo ma soprattutto guardando ... Proprio per questo mi sono fatto un'opinione che esula da leggi e regole passate. Poi ognuno ha la sua opinione!
Ciò che dico a jackharon è di non pensare che se compra la canna X fa surfcasting e se la compra Y non lo fa.
Ciò che gli dico è di andare a pesca con onde di 2 metri e di cercar di pescare. Come meglio crede e con che canna vuole ... Lui sta in pesca se sa dove è come pescare ma non perché compra una 8 once o una tre pezzi!
Title: Re: Tre pezzi da surfcasting
Post by: ^OLTREMARE^ on February 28, 2016, 00:05:43
Hai detto la parola magica "evoluzione" e, per come la vedo io, sta a significare miglioramento e adattamento al mutamento delle esigenze. Se tu seguissi il vero surfcasting ti accorgeresti che dalla sua nascita ad oggi l'evoluzione è stata notevole e, probabilmente, superiore a quella che c'è stata in altre discipline ma di questo forse se ne possono essere accorti solo i vecchietti o, come dici tu, "datati" come me. Evoluzione in tutti i sensi, dall'attrezzatura (basti pensare alle canne e mulinelli che si usavano ai primordi con quelle disponibili adesso) ai calamenti ed accessori, sino all'abbigliamento e, non da ultimo le strategie di pesca. Hai fatto il paragone del portiere di calcio....esatto, ha messo i guantoni ma la struttura è sempre la stessa (stesse misure del campo e delle porte, stesso numero di giocatori ecc). Io e tanti come me siamo passati dalle vecchie tre pezzi pesantissime e paraboliche con annesso mulinello da traina a canne ripartite sofisticate in grado di conciliare rigidezza e sensibilità con annessi mulinelli leggerissimi dotati di freni e controfreni. Una volta si andava a pesca all'avventura mentre oggi si studia, si programma a tavolino e si sceglie sul campo in base a criteri tecnici, queste cose, secondo te, non sono aperture verso nuove possibilità di pesca? Le regole di base sono sempre quelle ossia la ricerca del pesce di taglia in condizioni di mare mosso e questo presumo che non si possa cambiare. Il problema l'ho sottolineato più volte e consiste nel voler fare a tutti i costi surfcasting. Il motivo non lo so, forse perchè "fa figo" direbbero i meno "datati" di me. E allora ecco che prolificano gare e campionati di surf che vengono puntualmente annullati o rimandati se c'è mare grosso. Poi vengono sfornate canne in tre pezzi capaci di fare il ground e addirittura il pendolare ma, attenzione, con un terzo del piombo massimo. Questa, se permetti, la chiamerei involuzione o snaturamento della disciplina. Come ho già detto milioni di volte, puoi adattare a tuo piacimento le regole ma riuscirai a pescare ben poche volte nell'arco di una stagione, se vuoi essere in grado di pescare a 360° devi osservare le regole.
Il nostro amico jackharon95 è perfettamente consapevole che non basta una canna per fare surfcasting ed infatti ha messo in preventivo un certo periodo di apprendistato.
Per l'ultima frase mi trovi in disaccordo: è vero che bisogna sapere dove e come pescare ma, spesse volte, se non hai una 8 once che ti supporta stai lì a guardare finchè non cala il mare sino alle possibilità della tua canna. Ciao
Title: Re: Tre pezzi da surfcasting
Post by: jackharon95 on March 01, 2016, 23:21:13
Comunque sia , per spezzare , vi allego la foto della ultima pescata con la tricolore 😊 Mare esagerato e difficoltà durante la pesca , ho usato piramidi da 160 /180 gr . Devo dire che sentivo la necessità di una canna più "forte". 😊
Tutto in diurna con gambero👍
Title: Re: Tre pezzi da surfcasting
Post by: ^OLTREMARE^ on March 02, 2016, 13:31:35
Ciao, per inserire immagini dai un'occhiata a QUESTO (https://www.calabriapescaonline.it/home/forum/come_usare_il_forum/come_inserire_immagini_con_tinypic-t54326.0.html) topic . Per altre soluzioni puoi guardare le discussioni presenti nella sottosezione COME USARE IL FORUM (https://www.calabriapescaonline.it/home/forum/come_usare_il_forum-b4.0/).
Non ho capito se la Tricolore non era all'altezza delle condizioni che hai trovato.
Il gambero non è proprio l'esca più indicata per il mare mosso.
Title: Re: Tre pezzi da surfcasting
Post by: jackharon95 on March 03, 2016, 00:09:05
Nono la tricolore reggeva in maniera eccellente , poteva sopportare anche un mare ancora più furiosi suppongo . Volevo dire che nella mia sacca avrei preferito avere una canna in più superiore ai 200 gr considerando che ho una 145gr ,una 2 160 , una 180gr e 1 250gr.👍
Title: Re: Tre pezzi da surfcasting
Post by: ^OLTREMARE^ on March 03, 2016, 12:00:38
Ok ho capito, prova ad inserire le foto così vediamo le condizioni marine. Ciao