Riflessione sul Rilascio del Pesce

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Author Topic: Riflessione sul Rilascio del Pesce  (Read 4953 times)

Palamito

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on: October 15, 2013, 01:03:43
Ragazzi, stamattina dopo aver rilasciato un'altra spigoletta (sui 150 gr) mi è venuto in mente una cosa:
in genere i pesci tra di loro si trasmettono "comunicazioni" anche tramite l'atteggiamento/fuga di qualche pesce spaventato ed in tal modo mette in allerta, se non in fuga, gli altri pesci che lo circondano o che lo "vedono", premetto che cmq i pesci di piccola taglia devono essere rilasciati ugualmente anche dopo questa mia riflessione (che forse non centra na mazza).........
ma quando noi rilasciamo il pesce, e quella di stamattina, visto il mare calmo (a differenza delle altre volte) la vedevo bene, ed è filata via come un treno, ed allora mi è venuto in mente, ma non è che poi mette in allerta gli altri pesci e di conseguenza scappano e vanifica la restante battuta di pesca ???!!!!

Detto questo, ripeto che il pesce sotto misura o che non serve a niente portarlo a casa, il rilascio di un pesce da sempre le sue emozioni ma non sempre viste bene agli occhi di altri: infatti oggi a fine pescata mi sono incontrato in spiaggia con un pescatore anzianotto che mi ha chiesto cosa avessi preso, e quando gli ho detto che il pescato del giorno (gli ho specificato cosa) l'ho rilasciato, lui mi ha guardato in modo strano (pensando dentro di se: ma questo è scemo, gli si leggeva in faccia) ed a niente è servito dirgli che non serviva a nulla farla morire così giovane.....

Cmq mi piacerebbe sentire cosa ne pensate voi di questa mia "riflessione" che alla fine non cambierà nulla, i "pesciolini" vanno cmq rilasciati, poi sarà quel che sarà.

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Surfin Bird

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Reply #1 on: October 15, 2013, 19:01:31
Sapessi che rabbia quando vedo tanti ma tanti pseudo pescatori che trattengono saraghetti da 5 cm, e non vogliono sentire ragioni, ma che cacchio se ne fanno?
Anche le formiche nel loro piccolo si incazzano!!


fralanzi

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Reply #2 on: October 15, 2013, 19:45:22
Ciao Palamito!
Se non hai la possibilità di tenere il pesce in vita fino a fine battuta, potresti semplicemente rilasciare la preda a qualche metro di distanza rispetto al punto in cui stai pescando. Ovvio che se stai pescando a fondo a 80m da riva non ha senso fare tutto ciò!  calabria


Surf 33

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Reply #3 on: October 15, 2013, 21:25:40
Tempo fa non mi ricordo dove ho letto che che i pesci hanno una memoria pari a 0, ricordo che veniva fatto l'esempio dei pesci rossi tenuti in piccoli acquari. Se ciò è vero il pesce appena rilasciato non dovrebbe avere un comportamento tale da infastidire o allarmare gli altri pesci nella zona. io mi preoccuperei più del fattore combattimento, con il pesce che tenta di liberarsi facendo un gran movimento, secondo me potrebbe essere più quello ad influire sulla permanenza degli altri pesci nella zona, ma questo sempre per pochi minuti.
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Reply #4 on: October 16, 2013, 09:13:53
Mi sa che hai proprio ragione sulla memoria dei pesci.
Riporto un mio post di qualche anno fa:

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Voglio raccontarvi un episodio che mi è capitato personalmente.

L'anno scorso, insieme al mio carissimo amico Roberto nick "Cefalaro", pescando a spinning, perse una spigolona di circa 6 kg. la perse perche, nel combattimento, si spezzò il terminale.

Ebbene, dopo un paio d’ore e nello stesso posto, quella spigola, la presi io!
Direte Voi: come hai fatto a capire che era la stessa?
Era la stessa, perché aveva ancora in bocca l’artificiale dell’amico Roberto.

La slamai, e restuii a Roby il suo artificiale.


Questo a testimonianza che non solo la spigola è rimasta in loco ma ha anche abboccato (dopo solo due ore) allo stesso artificiale!

P.S.: usavamo lo stesso plastichetto.
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Palamito

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Reply #5 on: October 16, 2013, 09:42:14
Ma guarda un po cosa leggo....
Interessante e meglio per noi sapere che i pinnuti "non hanno memoria" ....




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Palermitano-Vibonese

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Reply #6 on: October 16, 2013, 10:36:06
La conversazione si fà interessante....e consapevole dell' OT, me ne scuso in anticipo, ma vi voglio brevemente raccontare quello che ho potuto sperimentare....

Per tanti anni ho avuto un acquario tenendo nell'arco del tempo sia pesci di acqua dolce che salata....

Ogni volta che allestivo la vasca con pesci nuovi, notavo che dandogli da mangiare, dopo un pò i pesci "imparavano" che all'avvicinarsi della persona alla vasca significava "cibo" e venivano a galla per mangiare prima che mettessi il cibo in acqua....

Dato che ormai da più di 20 anni, faccio la spola Sicilia-Calabria, nei periodi di assenza da casa, ho iniziato ad utilizzare per gli amici pinnuti, un distributore di cibo automatico, che elargiva la dose di cibo 2 volte al giorno, esattamente alle 08:00 e alle 20:00

Bene, i pescetti avevano smesso di salire a galla quando mi avvicinavo alla vasca, e cambiando totalmente abitudine,  si sollevavano verso la superficie della vasca qualche minuto prima delle 08:00 e qualche minuto prima delle 20:00.

Ovviamente non sò dirvi se questa si può definire "memoria", lascio a voi giudicare....
Chiunque può simpatizzare col dolore di un amico, ma solo un animo nobile riesce a simpatizzare col successo di un amico!. (Oscar Wilde)

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Varnon

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Reply #7 on: October 16, 2013, 11:08:59
 Penso che dipenda dalla specie del pesce ed anche dal  contesto. Ho cercato qualcosa su riviste scientifiche e purtroppo non ho accesso a molte delle riviste del campo, appena possibile chiederò a qualche amico maggiori informazioni. Nel frattempo, vi riporto quanto ho trovato su:

Different Duration of Memory for Conspecific and Heterospecific Fish in the Paradise Fish (Macropodus opercularis L.) i cui autori sono Á. Miklósi†,*, J. Haller†, V. Csányi e la rivista : Ethology Volume 90, Issue 1, pages 29–36, January-December 1992


Abstract

During an encounter with a conspecific male paradise fish memorize some features of their opponent. This is revealed by the shorter contest and significant changes in their behaviour at a second encounter with the same opponent. Memory of an opponent lasts for one day but is undetectable after a week. In contrast memorization of other species could easily be preserved for several months. A possible explanation of these different durations is discussed in relation to their functions in the life of the fish.


Traduco a mano libera nel caso ci fosse qualcuno che non parli inglese:

Durante l'incontro con un maschio della propria specie, un machio del pesce paradiso memorizza alcune caratteristiche del suo avversario. Questo è stato rilevato in contesti più brevi ed in significativi cambiamenti del loro comportamento al secondo incontro con il suo avversario. Questa memoria dura circa un giorno e non è rilevabile dopo una settimana. In contrasto, la memorizzazione di altre specie potrebbe essere convervata facilmente per diversi mesi. Una possibile spiegazione di questi differenti lassi di tempo è discussa in relazione alle loro funzioni nella vita del pesce.


Purtroppo non ho l'accesso all'articolo intero, ma dal sommario dell'articolo penso si possa dedurre che la memoria dei pesci (almeno dei pesci paradiso) dipenda dal contesto. Potrebbe quindi darsi che nel caso di Peppino non sia stata immagazzinata l'informazione in quanto si trattava di un attacco ad una preda andato in qualche modo male, mentre nel caso di paure l'informazione perduri un po' più di tempo.


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Reply #8 on: October 16, 2013, 13:06:10
Ciao Salvo!!!
Quello che hai raccontato mi riconduce ad alcune abitudini dei pesci in particolari spot! Soprattutto la spigola, nelle zone portuarie, ha l'abitudine di avvicinarsi alla stessa ora e nello stesso punto dove attraccano i pescherecci!!! Questo perché, i pescatori professionisti, hanno l'abitudine, una volta rientrati, di buttare a mare tutto il pesce danneggiato o non vendibile che automaticamente diventa pasto per altri pesci!!!
Riguardo al combattimento con una preda, che può allarmare i pesci vicini, voglio raccontarvi un piccolo aneddoto che mi è capitato quest'estate mentre pescavo a bass assieme a mio fratello!!!
Mentre lui pescava con rotanti e ondulanti, io per la prima volta ho provato i siliconici, in particolare i falcetti che si sono rilevati micidiali!!! Ebbene, nonostante lanciassi a una certa distanza, l'attacco avveniva sempre nello stesso punto e questo praticamente a ogni lancio... Nonostante i bass che allamavo, saltavano e si contorcevano in acqua facendo parecchio rumore, a ogni lancio subivo sempre un'attacco!!! Quel giorno contai all'incirca una quindicina di bass (naturalmente rilasciati), tutti presi in quel punto!!!
Ciao!!
Vivo la vita a un'uscita di pesca alla volta! Non mi importa ne dove, ne quando, ne come! A ogni uscita di pesca, sono un'uomo libero!


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  • Roberto
Reply #9 on: October 16, 2013, 18:40:51
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... mi sono incontrato in spiaggia con un pescatore anzianotto che mi ha chiesto cosa avessi preso, e quando gli ho detto che il pescato del giorno (gli ho specificato cosa) l'ho rilasciato, lui mi ha guardato in modo strano (pensando dentro di se: ma questo è scemo, gli si leggeva in faccia) ed a niente è servito dirgli che non serviva a nulla farla morire così giovane.....

Quel vecchietto più che da biasimare è da compatire, perché le sue concezioni sulla pesca sono ancora ferme ai tempi in cui la 'sportività' aleutica era un concetto ancora al di là dal venire e l'abbondanza del pesce era ancora tale da non porre il problema del suo esaurimento. Già questo concetto è difficile da digerire da parte di molti 'moderni' pescatori che hanno la possibilità di frequentare forum o siti in cui la sportività e la sempre più carente presenza di pesce vengono messi in primo piano, figuriamoci a quei tempi in cui computer ed internet erano oggetti sconosciuti e le stesse riviste di pesca non davano alcun peso a queste che oggi sono nozioni fondamentali nella pesca amatoriale.
Le stesse leggi che regolamentano la pesca sportiva, pur già esistenti, venivano regolarmente ignorate o addirittura manco se ne conosceva l'esistenza, e non venivano mai fatte rispettare perché non se ne sentiva l'esigenza data l'abbondanza del pesce.
Oggi le cose sono molto cambiate, abbiamo maggiori informazioni sullo stato dei mari e siamo sempre più consapevoli di quanto la sportività abbia nobilitato la pesca amatoriale e contribuisca, nel suo piccolo, a salvaguardare la fauna ittica. Eppure, nonostante ciò, mi capita sempre di imbattermi in un gran numero di pescatori anche giovani e all'apparenza sensibili ai problemi ambientali che dimostrano con il loro atteggiamento di essere sensibili solo a parole e non anche con i fatti: trattenimento di quantitativi eccessivi di pescato, trattenimento di pescetti sotto misura, slamature 'criminali' di questi pescetti che ne impediscono la sopravvivenza, abbandono dei medesimi al suolo e tanti, tanti altri atteggiamenti che di sportivo e di sensibile nei confronti della natura non hanno proprio nulla.

Per quanto riguarda l'osservazione se i pesci che si slamano o vengono subito rilasciati possano provocare un allarme nei pesci circostanti, personalmente ho potuto constatare che in alcune circostanze questo avviene ed in altre no. Mi è anche capitato di notare che quando ho guadinato un pesce di taglia dopo che questo si è dibattuto in acqua in modo rumoroso, non ho più visto una mangiata per molte ore successive o addirittura per tutto il resto della battuta, nonostante non abbia rilasciato il pesce. In altre circostanze analoghe, invece, mi è capitato di allamare altri pesci subito dopo nonostante il trambusto.
Sempre personalmente, però, ho avuto la sensazione che siano di più le volte che un pesce rilasciato metta in allarme gli altri pesci circostanti che non il contrario, e se il tipo di pesca e lo spot me lo consentono mi porto sempre dietro il retino in cui metto i pesci pescati per poi rilasciarli a fine battuta.
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^OLTREMARE^

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Reply #10 on: October 16, 2013, 20:46:08
Ho già sentito diversi racconti di pesci pluriallamati ed anche a me è capitato di prendere un gronco con due amoni piantati in bocca di cui uno semiarruginito (ero riuscito a levargli tutti gli uncini e rilasciarlo).
Per la mia esperienza posso affermare che uno dei pochi pesci che sembra avere una buona memoria, anche se di breve durata, è la trota. Se pungi e lisci l'unico esemplare di una buca a volte passano giorni prima che si decida a riabboccare. Poi magari si tratta solo di istinto di sopravvivenza.
STATE TRANQUILLI.........LO SHOCK LEADER NON MORDE

TUTTO QUEL CHE DICO SONO MIEI PARERI PERSONALI

PREFERISCO DI GRAN LUNGA CHI SI ESPONE ALL'ERRORE A CHI SE NE STA ALLA FINESTRA A GUARDARE (cit. Peppino)

- se peschi festeggia con una bottiglia di vino e del buon cibo - se non peschi consolati con una bottiglia d vino e del buon cibo -  (motto del gruppo PAM & PAM)


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Reply #11 on: October 16, 2013, 21:37:23
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Per la mia esperienza posso affermare che uno dei pochi pesci che sembra avere una buona memoria, anche se di breve durata, è la trota. Se pungi e lisci l'unico esemplare di una buca a volte passano giorni prima che si decida a riabboccare. Poi magari si tratta solo di istinto di sopravvivenza.
Confermo il discorso sulla trota.
Quando mi capitava di perdere qualche bel pesce, volutamente lasciavo "riposare" lo spot perchè insistere significava cappotto sicuro...
Daniele


Palamito

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Reply #12 on: October 16, 2013, 22:22:05
Hai proprio ragione nonnorobi,  infatti quel vecchietto mi parlava di quando era giovane che in quel canale (che ora serve solo a portare l'acqua "sporca" di tutto ciò che ci buttano dentro ) era gonfio/pieno di acqua pulita nel quale ci pescavano tante anguille e di quelle grosse pure,  con le canne di bambù.....
Comunque il mio parere è che la memoria dei pesci è variabile a secondo del tipo di pesce, e quando si tratta dello stesso pesce dipende dai periodi e da tanti altri fattori che inducono il pesce stesso slamato a riabboccare dopo pochi minuti come pure fuggire e non tornare più.


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MAXFISH

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Reply #13 on: October 17, 2013, 12:01:07
Quest'estate mi è capitato di pescare con la bolognese una leccia stella sui 400 gr che aveva appena strappato il finale al pescatore che era di fianco a me. Infatti il pescatore ha riconosciuto il suo amo (N°20) che era ben piantato sul labbro del pesce e il suo finale dello 0,10, che ha rivoluto indietro per buttarlo. Quella leccia stella ha fatto una prima fuga che mi ha fatto pensare a un pesce di taglia, dopo che poco prima aveva già combattuto. Stavolta però ha trovato uno 0,16 e un amo N° 16. Ma io mi chiedo, cosa spinge un pesce che è già stato punto da un amo (che gli è rimasto in bocca) pochi minuti prima a fare lo stesso sbaglio a distanza di così poco tempo?
Io amo come il mare ama la riva: dolcemente e furiosamente!


Palamito

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Reply #14 on: October 17, 2013, 12:47:09
Frenesia alimentare ?
O istinto di caccia innato nel loro DNA...

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VittorioC

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Reply #15 on: October 17, 2013, 15:07:44
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Per la mia esperienza posso affermare che uno dei pochi pesci che sembra avere una buona memoria, anche se di breve durata, è la trota. Se pungi e lisci l'unico esemplare di una buca a volte passano giorni prima che si decida a riabboccare. Poi magari si tratta solo di istinto di sopravvivenza.
Confermo il discorso sulla trota.
Quando mi capitava di perdere qualche bel pesce, volutamente lasciavo "riposare" lo spot perchè insistere significava cappotto sicuro...
Io invece ho esperienza d'una trota che, liberatasi dopo aver rotto il terminale, abboccò subito dopo, con tanto di amo in bocca. Però magari era solo smemorata  calabria


Enrico63

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Reply #16 on: October 17, 2013, 16:27:39
Gente, il vecchietto lo posso anche se si vuole al limite scusare, dato che proviene da un tempo (beato lui) che almeno dal punto di vista della pesca e delle prede erano anni d'oro. Quello che proprio non perdono ne comprendo sono i pescatori di ogni fascia d'età che lasciano gli spot, come una discarica o che gettano direttamente in mare sacchetti e bottiglie varie. Dai mille episodi che incontro ogni volta che vado per scogli, dico che non sono assolutamente casi isolati (purtroppo) ma sono più isolate le volte che torno in un posto e lo trovo senza segni del passaggio di questi animali (senza offesa per gli animali). Sarà una mia fissa e mi scuso se ho puntualizzato la cosa in più occasioni.


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Reply #17 on: October 17, 2013, 17:27:56
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Per la mia esperienza posso affermare che uno dei pochi pesci che sembra avere una buona memoria, anche se di breve durata, è la trota. Se pungi e lisci l'unico esemplare di una buca a volte passano giorni prima che si decida a riabboccare. Poi magari si tratta solo di istinto di sopravvivenza.
Confermo il discorso sulla trota.
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Io invece ho esperienza d'una trota che, liberatasi dopo aver rotto il terminale, abboccò subito dopo, con tanto di amo in bocca. Però magari era solo smemorata  calabria
Ciao Vittorio,
è capitato anche a me, ma solo con trote autoctone piccole (in gara, su trote immesse, capitava più spesso...); invece con trote autoctone di una certa pezzatura, una volta "punte", sparivano dalla circolazione per un pò di tempo...
Daniele


Palamito

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Reply #18 on: October 17, 2013, 18:01:37
Purtroppo hai ragione rvti capisco appieno .....cimecquandi ti avvicinino ad altri pescatori per scambiare due parole e vedete cosa hanno pescato e te ne accorgi chevnel.secchio.ci sono precetto che neanche il gatto vorrebbe.....

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Reply #19 on: October 17, 2013, 18:19:32
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Ciao Vittorio,
è capitato anche a me, ma solo con trote autoctone piccole (in gara, su trote immesse, capitava più spesso...); invece con trote autoctone di una certa pezzatura, una volta "punte", sparivano dalla circolazione per un pò di tempo...
Diciamo che la trota, almeno in torrente, sparisce solo alla vista del pescatore. Quindi potrebbe trattarsi solo di spirito di sopravvivenza, o naturale diffidenza.
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