Attrezzatura Leggera

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Author Topic: Attrezzatura Leggera  (Read 3932 times)

mikoroma

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on: December 07, 2010, 12:24:35
Vorrei iniziare un nuovo topic su un aspetto che reputo fondamentale.
Ognuo di noi ha la propria esperienza a mare, ovviamente io mi rifaccio alla mia per affermare la non necessarietà di attrezzature "pesanti". Personalmente ho 2 coppie di canne ripartite con abbinati 2 rot abu 6500 mag o fissi ultegra xsa. Una coppia 2/4 once un'altra 3/6 once che alterno a seconda dalle condizioni meteo/marine.Posso assicurare che con l'utilizzo dei giusti fili/piombi/esche sono in pesca con qualsiasi mare .. fermo restando i problemi causati da onde oceaniche/alghe/vento 30 nodi.... che credo riscontreremo 10 gg. l'anno.Spesso a mio modo di vedere si utilizzano attrezzi piu' idonei alle coste d' oltremanica .. ma noi peschiamo nel nostro mediterraneo, non nel mare del nord o nell'oceano.Con uno spike da 125/150 gr e 28 in bobina si pesca sempre, e se non tiene be' allora siamo di fronte al maremoto.
Ci sono inoltre da considerare i vantaggi di una pesca "leggera" e per leggera non intendo la cattura di mormore / ombrine da 3 etti... alludo alla diffidenza per esempio delle grandi orate ai calamenti pesanti...alla tenuta/distanza dei piombi con un filo piu' esile ... alla differente sensibilita' di una bass rod alle abboccate rispetto a range maggiori .. e soprattutto al "gusto" della canna piegata anche con una preda da 1/2 kg a differenza dei pali della luce con cui ci si acorge della preda all'altezza dello scalino... e per quanto riguarda le distanze di lancio (per chi pesca come me in batimetrie che degradano a lunghe distanze) non si perde poi cosi' tanto.
Lascio aperto il dibattito  calabria 



ripartita juvant


ivo

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Reply #1 on: December 07, 2010, 15:23:56
Ciao Mirko,
guarda su alcune cose posso anche essere d’accordo con te, e premetto che io prevalentemente pesco nel Mar di Corsica, pero posso dirti che quest’anno, fine settembre inizio ottobre, mi sono trovato (appunto in Corsica) con 30nodi di vento frontali e non ti spiego il fattore alghe, corrente, ecc., ed ero in pesca con due tre pezzi ed una ripartita con rotante e posso assicurarti che senza quest’ultimo abbinamento non avrei mai raggiunto la secca che mi ha fatto fare “paniere”. Questo perché? Perché con la 3 pezzi non mi spingo ad effettuare un ground forzato con 150/175 grammi o più perché rischierei la rottura quindi non oso mai farlo oltre i 125gr. Il problema è che con quest’ultima zavorra “io” non riuscivo a bucare il vento e di conseguenza ad arrivare alla distanza prescelta. Se vuoi dare un occhio ai dettagli della battuta di pesca a cui mi riferisco Non sei autorizzato a visualizzare i link. Registati o effettua Login, che poi qualcuno usi attrezzature sovradimensionate anche quando non serve, su questo sono d'accordo con te.
Ciao a presto Ivano

p.s come alterni dei fissi a dei rotanti sulle stesse canne, hanno un anellatura "ibrida" o lo fai e basta?
pp.ss. la situazione che dici che può accadere 10 volte l'anno a me è capitata 7/8 volte al mese


etfreaky*

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Reply #2 on: December 07, 2010, 15:33:19
@ mikoroma
Hai sicuramente ragione... abbiamo sbagliato tutto nella vita...
sicuramente tutti i surfcasters d'Italia si stanno mangiando le mani, perchè hanno buttato via il loro soldi per comprare attrezzatura sovradimensionata (da pesca agli squali per intenderci)...

p.s. ma hai provato gli spot di tutta la penisola italiana (e relative isole) per affermare che con 150gr si pesca sempre????
La pesca è la metafora della vita... stai seduto senza far nulla aspettando che succeda qualcosa.
Ma non succede mai nulla.


ivo

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Reply #3 on: December 07, 2010, 15:58:08
Manu, stai calmA


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Reply #4 on: December 07, 2010, 20:34:45
Etfreaky ha messo in evidenza una cosa molto importante, e cioè che secondo il tuo ragionamento i surfcaster italiani non hanno capito un accidente della pesca tra i marosi e che hanno comprato attrezzature adatte solo a condizioni atlantiche...
Mi dispiace, Mikoroma, ma non condivido assolutamente il tuo pensiero. I casi sono due: o frequenti località che in qualche modo non risentono delle condizioni meteo marine tipiche del surfcasting, oppure vai a pescare solo in condizioni di scaduta, dove l'attrezzatura da te usata può essere sufficiente.
Ma i surfcaster che vanno a pesca in tutte le condizioni non possono limitarsi all'attrezzatura leggera che hai descritto, con la quale non sarebbero in grado di tirar fuori neanche il piombo insabbiato.
Ti assicuro che durante la stagione invernale le condizioni limite che hai messo in evidenza si verificano ben oltre quelle volte che hai detto tu, tanto che si dovrebbe rinunciare alla pesca invernale se non si possedesse attrezzatura "d'oltremanica".
Ciao
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^OLTREMARE^

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Reply #5 on: December 07, 2010, 22:48:19
Ciao Mikoroma
purtroppo non hai utilizzato la funzione "cerca" altrimenti ti saresti accorto che dibattiti simili ne sono già stati aperti diversi. Ognuno ha la propria visuale della pesca ed è difficile che altri gli facciano cambiare idea. Io posseggo delle ripartite 2-4 once che utilizzo a PAF con dei rotantini. Ripartite di potenza più elevata le utilizzo anche a PAF per la lunga distanza. Certe volte mi è capitato di affrontare condizioni da surf veramente hard e ti confesso che avrei voluto avere una "15 oz" ( calabria) invece della Oltremare. Ovviamente non ero davanti ad un maremoto ma davanti ad un mare con corrente fortissima e 20 nodi di vento in faccia. Per come la vedo io è giusto rapportare l'attrezzatura alle condizioni del mare (quando possiamo farlo) ma limitarsi ad un range massimo di 6 once può anche voler dire fare il surfcaster part-time e, da quello che racconti, mi pare che tu ti limiti ad una pesca a fondo un pochino più spinta.
STATE TRANQUILLI.........LO SHOCK LEADER NON MORDE

TUTTO QUEL CHE DICO SONO MIEI PARERI PERSONALI

PREFERISCO DI GRAN LUNGA CHI SI ESPONE ALL'ERRORE A CHI SE NE STA ALLA FINESTRA A GUARDARE (cit. Peppino)

- se peschi festeggia con una bottiglia di vino e del buon cibo - se non peschi consolati con una bottiglia d vino e del buon cibo -  (motto del gruppo PAM & PAM)


riottoli

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Reply #6 on: December 07, 2010, 23:38:45
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@ mikoroma
Hai sicuramente ragione... abbiamo sbagliato tutto nella vita...
sicuramente tutti i surfcasters d'Italia si stanno mangiando le mani, perchè hanno buttato via il loro soldi per comprare attrezzatura sovradimensionata (da pesca agli squali per intenderci)...

p.s. ma hai provato gli spot di tutta la penisola italiana (e relative isole) per affermare che con 150gr si pesca sempre????
infatti Manù dammi la tua sts,tanto che te ne fai,


murena

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Reply #7 on: December 08, 2010, 04:57:55
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...(per chi pesca come me in batimetrie che degradano a lunghe distanze)...  
questo è il passaggio essenziale del tuo post: l'attrezzatura dev'essere rapportata all'energia degli spot che si praticano abitualmente.
in costiera amalfitana, ad esempio, ci sono delle spiagge ad altissima energia, con una laterale da paura, anche a mare calmo, dove in condizioni da sc, che, come dici, si verificano raramente (meni di una decina di volte all'anno), sarebbe impossibile stare in pesca con 8 oz.
le spiagge della piana del sele, invece, sono spiagge a bassa energia, dove stai in pesca tranquillamente con  la metà delle once o poco più.
vulesse addeventare 'na bannera, oj nenna ne'...

itala nam tellus Graecia Maior erat (ovidio, fasti, IV)
io capisco e perdono tutti coloro ai quali la vista di Napoli fa perdere i sensi (j. w. goethe, viaggio in italia)
Che cosa sperate di trovare a Londra, a Parigi, a Vienna? Vi troverete Napoli. È il destino dell’Europa di diventare Napoli. (Curzio Malaparte)
Napoli è una città straordinaria e unica, impossibile da spiegare ai leghisti e a chi vive di pregiudizi. Sarebbe come tentare di far comprendere la Magna Grecia a quelli che portavano in testa le corna. (Roberto Vecchioni)


etfreaky*

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Reply #8 on: December 08, 2010, 09:32:14
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infatti Manù dammi la tua sts,tanto che te ne fai,
[/quote]

Maiiii.... la prima rip non si toglie...
Tu piuttosto, vedo che hai capito che la oltremare è per una pesca oceanica, e te la stai togliendo  calabria

Se vuoi ho una 1-3 per le condizioni più estreme  calabria quando i 50gr non bastano più...

Tornando seri...
@miko
Parti bene, dicendo che per i tuoi spot bastano i 125-150gr... a questo, potrei anche crederci, dato che non conosco gli spot che tu frequenti... magari, in base alla tua esperienza, hai capito che quando il mare ha bisogno di più di 150gr, diventa infruttuoso rimanere a pesca, e ci potrebbe stare, anche se dubito anche di questo...
ma poi, continuando a leggere il tuo intervento, inizi a generalizzare troppo, parlando di tutto il mediterraneo, ed affermando che la maggior parte dei pescatori italiani, utilizzano attrezzi sovradimensionati per le condisurf nostrane... su questo, non mi trovi d'accordo... mi sono trovato in situazioni dove i 190gr a piramide erano al limite della tenuta, e te lo possono confermare amici che si trovavano con me... e non è neanche vero che il pesce non gira con quelle condizioni, perchè anche se non è uscita la preda da sogno, qualche saragotto sui 300gr è uscito... e allora dico io, se girano i saragotti da 300gr con quel mare, vuoi che una spigola da 5-6 kg si spaventi? O una sarago da kg se ne stia rintanato? Io per come piace pescare a me, ho bisogno di una 4-8 oz, perchè mi piace affrontare anche le condisurf più estreme, anche sapendo in cuor mio che magari lo spot è scoppiato, e non ci cavo un pesce... inoltre, mi trovo a pescare quando mi capita, non ho il tempo di organizzare la battuta con le condisurf ideali, e mi ritrovo a pescare nel mare che mi trovo davanti in quell'istante... mi prenderebbe male, dover tornare a casa, a causa di un attrezzatura sottodimensionata.
Inoltre, quando il mare lo richiede, innesco seppie, o tranci, che pesano quanto il solo piombo che tu dici di utilizzare... leggendo di 2-4 oz, mi domando quali sono le esche che utilizzi tu di solito in condisurf... perchè se mi parli di arenicola, mi sa che dobbiamo rivedere un attimo la definizione di surf casting...
Anche piombo spike + 0,28 in bobina non mi convince molto... perchè la funzione dello spike, sta nell'infossamento dello stesso in un fondale sabbioso, con le marre che hanno il compito di tenere lo spike ben fisso sotto la sabbia... poi quando si recupera, le marre si aprono e lo spike esce fuori... lo 0,28 lo vedo veramente al limite per quei tipi di piombi...
Ancora un ultima cosa, e poi finisco, parli di canne più sensibili, perchè così noti la piega anche con prede di 1/2 kg... missà che non hai mai avuto in mano le 8oz di ultima generazione, ti posso garantire che ti fanno divertire anche con prede da 1/2 kg, e la spiombata la vedi.. forse confondi le 8oz da pedana, con le 8oz prettamente da pesca, le quali rimangono molto morbide in cima, perchè la vetta ha anche il compito di assecondare il moto ondoso, ed i pali della luce come li chiami tu, spiombebbero in continuazione.
Poi parli anche di orate diffidenti, ma dimentichi che (a parte la sardegna) da noi le orate non girano con mare mosso, ma vogliono acque calme, e temperature miti, quindi mi sa che è da rivedere un attimo il tuo concetto di surf casting.
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greybear

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Reply #9 on: December 08, 2010, 10:32:59
perchè in questo topic manca la stellina per i complimenti? io li faccio manualmente a
(in ordine di apparizione): ivo, etfreaky, nonnoroby, oltremare, riottoli e murena...
l'orso scende dalla montagna ed esce dal bosco
mangia l'ultima mela dimenticata dal contadino
sull'albero e ruba il miele alle api...
sulla riva del fiume, nascosto all'ombra dei cespugli, osserva l'uomo che pesca...
UOMO! SE RISPETTERAI L'ARIA CHE RESPIRO E LA TERRA SU CUI VIVO E L'ACQUA
CHE MI NUTRE IO SARO' IL TUO TOTEM E I MIEI FIGLI E I TUOI FIGLI VIVRANNO IN PACE.


mikoroma

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Reply #10 on: December 09, 2010, 12:17:56
eccomi qua', dopo la pausa di .
Grazie per le risposte, forse "l'attrezzatura leggera" era un argomento gia' trattato ma evidentemente ancora appassiona.Prima di tutto ringrazio tutti gli intervenuti, xche' la crescita si ha dal confronto.
Rispondo a qualche domanda e proseguo nell'argomento rispettando l'ordine di risposta.
Caro ivo grazie per parte della condivisione, chiarisco che pesco con 2 cards 2/4 once abbinate a fisso + 2 3/6 once a rot.Ho pescato molte volte in corsica, sia a nord (cap corse/ile russe) sia da sotto bastia fino aleria a ghisonaccia (consiglio camping direttamente a mare la perla mi sembra) fino alla baia di santa giulia e sicuramente sono posti che quando nel lazio tira tramontana (ti trovi il ventone in faccia oltre alle alghe e ..le mega ombrine).Ivo hai ragione sugli spot della corsica che sono "hard", io collo spike ero in pesca, ma lanciavo "sotto" visto che le ombrine erano a 30 mt dallo scalino, gente del posto pescava col doppio piramidale :-).
etfreaki..."non necessarietà" in italiano ha un significato specifico.  
nonnoroby ho letto molte tue cose, ti reputo una persona professionale.Ho scritto che secondo me se non tiene uno spike da 150 con 28/100 in bobina non attraccano neanche i traghetti.. puoi non essere daccordo ovviamente .. e posso sbagliare :-).  
oltremare stessa stima del precedente nonnoroby.Ci sono gia' post tra differenza sc rispetto pesca a fondo. Sappiamo entrambi il significato di "lancio tra le onde" :-).
murena condivido il tuo concetto di energia... ed ho notato che hai letto bene il mio post.  
riottoli ho letto molti tuoi post interessanti. La piramide da 190 gr con quale filo in bobina la usi? Sai benissimo che la tenuta/trazione e' proporzionale al diametro del filo in bobina ed uno Spike da 150 su un  28 in bobina teme poki confronti; che una 8 oz sia piu' nervosa/reattiva  di una canna con un range inferiore non esiste nelle premesse. Le orate come gli altri sparidi con l'eccezzione del sarago (e spigola) in genere non amano la turbolenza eccessiva ma e' certo che si predano sia con mare formato che d'inverno, a meno che non abbia avuto numerose allucinazioni. Il mio concetto di sc e' legato a un equilibrio di fattori dove la canna e' in coda e l'esca in principio, diciamo la penso come i nostri pesci.
Sono stato sintetico ma avevo poco tempo, pero' si puo' continuare :-)
un abbraccio a tutti gli amanti dell'sc :-) leggero e pesante.
mirko

un'ultima cosa,
da domani vado con 2 amici a pesca tra lazio e toscana fino a domenica, ci si aggiorna lunedi'.
ciao da mirko
ripartita juvant


greybear

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Reply #11 on: December 09, 2010, 15:01:21
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...da domani vado con 2 amici a pesca tra lazio e toscana fino a domenica, ci si aggiorna lunedi'.

postaci le tue catture... ICAB
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antonioaddotta

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Reply #12 on: December 10, 2010, 06:53:40
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La piramide da 190 gr con quale filo in bobina la usi? Sai benissimo che la tenuta/trazione e' proporzionale al diametro del filo in bobina ed uno Spike da 150 su un  28 in bobina teme poki confronti

Ciao
Io onestamente non monterei mai uno spike da 150 con un 28 in bobina perche si rischia di rompere  ;D il 28 nello scalzare il piombo dal fondo, poi in condizioni dove serve tale piombo secondo me andrebbe meglio un buon 35
CiaoCiao


murena

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Reply #13 on: December 10, 2010, 07:05:02
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murena condivido il tuo concetto di energia... ed ho notato che hai letto bene il mio post.  
condivido che, se uno spot è a bassa energia, è inutile portarsi sulle spalle delle 8 oz: con mareggiate sostenute la frangenza è sempre più lontana e la speranza di raggiungerla diventa illusione, specie per chi, come me, è un pippacaster, man mano che le ore passano ed il freddo e la stanchezza si fanno sentire.

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La piramide da 190 gr con quale filo in bobina la usi? Sai benissimo che la tenuta/trazione e' proporzionale al diametro del filo in bobina ed uno Spike da 150 su un  28 in bobina teme poki confronti
non uso spike (non mi piacciono), ma ritengo che uno 0,28 sia troppo minuto per scalzare un piombo da alta tenuta da 5 oz.
con piramidi di tale grammatura uso di base uno 0,30; se ci sono grossi cespi d'insalata in giro, uno 0,35.
quelle da 175 g (sono le più grosse che ho trovato dai miei dealer) si meritano uno 0,35, di base.

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che una 8 oz sia piu' nervosa/reattiva  di una canna con un range inferiore non esiste nelle premesse.
dipende dalla canna: la sandstorm, una 4-8 oz nominali, è una banana che non ha la reattività della greys grx-s, che, in pendulum, è realmente una 5 oz
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Le orate come gli altri sparidi con l'eccezzione del sarago (e spigola) in genere non amano la turbolenza eccessiva ma e' certo che si predano sia con mare formato che d'inverno, a meno che non abbia avuto numerose allucinazioni.
confermo. le mormore (costiera amalfitana) e le orate (serapo) più grosse le ho prese in scaduta iniziale e in inverno.

ps: la spigola è un moronide, non  uno sparide calabria
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io capisco e perdono tutti coloro ai quali la vista di Napoli fa perdere i sensi (j. w. goethe, viaggio in italia)
Che cosa sperate di trovare a Londra, a Parigi, a Vienna? Vi troverete Napoli. È il destino dell’Europa di diventare Napoli. (Curzio Malaparte)
Napoli è una città straordinaria e unica, impossibile da spiegare ai leghisti e a chi vive di pregiudizi. Sarebbe come tentare di far comprendere la Magna Grecia a quelli che portavano in testa le corna. (Roberto Vecchioni)


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  • Roberto
Reply #14 on: December 10, 2010, 07:29:40
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nonnoroby ho letto molte tue cose, ti reputo una persona professionale.Ho scritto che secondo me se non tiene uno spike da 150 con 28/100 in bobina non attraccano neanche i traghetti.. puoi non essere daccordo ovviamente .. e posso sbagliare :-).  
Ovviamente ti parlo per averlo sperimentato e ti dico qual'è l'inconveniente che ho riscontrato.
Lo spike è eccezionale quando il fondo si è già indurito (dal momento finale della scaduta in poi): il piombo non affonda e la tenuta è data dai rampini. In queste condizioni uno 0.28 è in grado di scalzare il piombo (salvo presenza di banchi di alghe sommersi che nella pesca notturna non vedi) in quanto deve solo ribaltare i rampini.
Quando invece la mareggiata apre il fondo, il piombo affonda completamente nella sabbia (rampini compresi), e dello 0.28 ne ho lasciato in mare anche mezza bobina. Fortunatamente mi è capitato solo due o tre volte, perché dopo l'ultima volta non ho mai più utilizzato uno 0.28 in codizisurf, passando invece al più classico 0.35.
Io non sono assolutamente contrario ai fili sottili, anzi a beachledgering ne faccio una malattia, usando uno 0.18 anche in condizioni limite, ma a surfcasting non mi fido più già da lungo tempo.
A dirti il vero sono fortemente tentato di usare il multifibra per abbattere i diametri, magari in questa stagione sperimenterò uno 0.20-0.22, però a surf mai più nylon sottili.
P.S.: non è certamente la prima volta che mi capita di pescare con i traghetti che stazionano al largo perché impossibilitati ad attraccare.... calabria
Ciao
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mikoroma

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Reply #15 on: December 13, 2010, 12:36:34
ciao a tutti,
passo alle risposte.
-greybear aime' sono uscite diverse razze (non grandi) diverse mormore/ombrine (tutte piccole) e qualche sogliola. spot : montalto di castro/pescia romana.
- antonioaddotta io non ho particolari problemi a schiodare lo spike col 28/100.
-murena uso gli spike (penalizzanti ai lanci piombo a terra side/ground, in parte al pendulum) in quanto le piramidone con mare grosso portano con loro cespugli di alghe improponibili, lo spike una volta schiodato viene via come una lama nel burro caldo.La reattivita' della canna, sono daccordo con te, ovvio dipende dalla propria "struttura".grazie per le conferme :-) su orate.
P.S. riporto la mia frase "Le orate come gli altri sparidi con l'eccezione del sarago (e spigola)" spigola tra parentesi vuol dire che non fa parte degli sparidi :-).
-nonnoroby uso lo spike ritenendolo il miglior compromesso con mare molto mosso, in alternativa piramidi/coni giganti mi portano nidi d'aquila di posidonia (e altre specie varie) che fanno una trazione simile ad un capodoglio, magari in spot con assenza di alghe quando c'e' mare grosso posso essere daccordo con te.
Il diametro del filo e' un aspetto secondo me determinante, sia in bobina sia nella scelta del finale.
Gia' a meta' anni 80 gli spagnoli fecero incetta di premi internazionali montando per primi il 20/100 in bobina abbinato a canne da 5 mt ad azione alquanto parabolica,mulinelli fissi e piombi 5 oz, ovviamente su campi gara a bassa energia, alla ricerca prede lunga distanza.Ovvio non e' un dogma il filo fino in bobina (come le oz delle canne d'oltremanica calabria) da seguire in condizioni di  puro sc .. ma da tenere in considerazione, come l'esperienza dei "pescatori d'acqua dolce" sulla sottigliezza dei finali per evitare i dubbi delle prede piu' "sofisticate" (con esclusione dei predatori off course); diciamo che secondo me e' giusto trovare il mix piu' leggero proporzionalmente alle  condizioni, anche per il gusto di chance al pesce.Certo se poi si pesca solo quando i traghetti stazionano al largo .. calabria tutto cio' non ha senso!
Personalmente ho 28/100 sui rot e 23/100 sui fissi.Per i finali dal 22/100 (mare calmo) al 35/100 (maremoto)
a presto
da mirko

 
ripartita juvant


riottoli

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Reply #16 on: December 20, 2010, 00:06:14
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infatti Manù dammi la tua sts,tanto che te ne fai,

Maiiii.... la prima rip non si toglie...
Tu piuttosto, vedo che hai capito che la oltremare è per una pesca oceanica, e te la stai togliendo  calabria

Se vuoi ho una 1-3 per le condizioni più estreme  calabria quando i 50gr non bastano più..
quella in vendita è la PRO,quella con la cima A non la vendo neanche morto,la A non è da oceano,flette bene,certo con lei gli ci vuole un bel mare.


mikoroma

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Reply #17 on: December 21, 2010, 12:13:34
 riottoli l'ironia e' sempre ben accetta :-).
Si possono anche aggiungere proprie idee contrarie, se se ne hanno, oppure rimanere "sul vago", te hai scelto il secondo profilo.
 calabria
ripartita juvant


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