Surfcasting dove sbaglio???

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Author Topic: Surfcasting dove sbaglio???  (Read 4421 times)

luda

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on: October 09, 2009, 19:47:30
Ciao ragazzi mi sono appena iscritto al forum e da pochi secondi presentato.
Veniamo subito al problema...da poco tempo mi sono avvicinato al surf...ma risultati ancora non ne ho visti.
Prima di tutto parliamo dell'attrezzatura:due italcanna dedra3(perchè 2 uguali???mi sono state regalate) abbinate a due mulinelli shimano uno 5000 e l'altro 6000.Ho fatto fino a questo momento tre uscite di cui la prima non  merita nemmeno di essere descritta.Ho trovato un mare terribilmente agitato ma da inesperto non ho azzeccato ne posto ne montatura.La 2 uscita è andata un pò meglio nel senso che ho migliorato distanza di lancio ed ho imparato a riconoscere almeno per sommi capi le condizioni meteomarine migliori.Penso che il mio errore,in merito alla 2 uscita,sia stato quello di montare un paternoster "prefabbricato" dai braccioli cortissimi con un mare non calmo ma quasi.Prima della 3 uscita mi sono studiato un pò tutto il sito e le varie discussioni in merito a un pò di cose riguardo il surf.Sapevo di incontrare un mare quasi calmo o al massimo con corrente laterale quindi mi sono attrezzato con dei long arm fatti da me a puntino.In mulinello uno 0.25 e sl conico da 0.2? a 0.56 se nn sbaglio.Ulteriore spezzone di 0.50(2metri) con terminale di 2.5metri.Sulla canna del 6000 terminale dello 0.30 sull'altra 0.20 con i relativi ami a gambo lungo,uno ad occhiello e l'altro no.Quindi da una parte ho innescato seppioline da un'altra americano(ho deciso di non prendere arenicola mai, per il suo costo).In 6 ore di pesca una sola toccata(devo dire però che ne è valsa la pena anche perchè vedere la canna piegata ad U rovesciata è stata una bella emozione).Sinceramente anche qui mi sa che ho sbagliato io perchè non ho allentato la frizione oltre a correre con il cuore in gola verso la canna non appena si è piegata,quindi ho perso il pesce(forse il pesce non aveva ancora ingoiato del tutto la seppia o forse l'amo non ha fatto presa per un cattivo metodo di innesco).C'è da dire che il mare è sabbioso e molto basso dove mi reco di solito ma non ho idea di che pesci possano esserci.In verità non pretendo ora come ora di fare una pesca selettiva perchè sono alle prime armi...quindi mi accontenterei già solo del brivido dato dalle toccate o cmq di qualche bel pesce(naturalmente mai sottotaglia).Dove posso mai sbagliare???perchè passo ore ed ore ad aspettare una toccata senza mai vedere nulla??Sarà presto per il surf??Lanciare a 60-70m è ancora poco???Ho seguito la montatura del longarm dal sito....era troppo corto???Grazie mille a tutti...


^DRAYCON^

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Reply #1 on: October 09, 2009, 20:28:59
E' difficile valutare da uno schermo di un pc. Il tipo di long arm che hai utilizzato è un pò superato (se ho capito bene hai utilizzato quello con piombo scorrevole). Infatti il piombo scorre quasi poco e niente! Ti posso consigliare due cose! Un long arm fatto con uno spezzone di terminale da 0.5 di 20 cm al cui capo metterai una girella con moschettone a cui andrà messo il piombo. A metà del terminale monta un bracciolo di 150 - 200 cm! In alternativa (da me preferito) utilizzo un così detto long arm rovesciato (nome naturalmente inventato), con terminale di 0,5 di 200 cm, a circa 15-20 cm dall'attacco dello shock leader monti un bracciolo di 200 cm. In questo modo avrai l'amo praticamente vicino al piombo! Questa montatura mi consente di mirare sia grufolatori che predatori!
In quanto alla tua terza uscita ti posso dire che ti sei prorpio fatto prendere dall'eccitazione senza avere la pazienza di un buon pescatore! Infatti devi lasciare un pò lavorare il pesce quando abbocca, e poi ritirare. Se può esserti utile molti pescatori, quando la canna tira, danno un piccolo strattone alla canna affinchè l'amo si conficchi per bene nella bocca del pesce! Spero di esserti stato utile! Ciao!
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orbitante

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Reply #2 on: October 09, 2009, 20:29:19
Una cosa penso di avere imparato frequentando il forum.
L'equazione: piu distanza = piu pesce non è verititiera, cosi come più distanza=pesce piu grosso.


luda

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Reply #3 on: October 09, 2009, 20:38:12
La prossima volta proverò il rovesciato....prima o poi con un pò di pazienza qualcosa di buono verrà fuori sicuramente.Volevo chiederti...come esca???cosa mi consigli per questo periodo???Io preferisco i prodotti di pescheria...accompagnati magari da buon americano...come la vedi???
In quanto alla seconda risposta ti dico che è perfettamente vero...pensa che la toccata che mi ha fatto saltare c'è stata a circa una 40ina di m dalla riva se non meno.
Vi ringrazio per le celeri risposte....


kholer

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Reply #4 on: October 09, 2009, 20:49:16
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La prossima volta proverò il rovesciato....prima o poi con un pò di pazienza qualcosa di buono verrà fuori sicuramente.Volevo chiederti...come esca???cosa mi consigli per questo periodo???Io preferisco i prodotti di pescheria...accompagnati magari da buon americano...come la vedi???
In quanto alla seconda risposta ti dico che è perfettamente vero...pensa che la toccata che mi ha fatto saltare c'è stata a circa una 40ina di m dalla riva se non meno.
Vi ringrazio per le celeri risposte....
quoto tutto quanto, io mi trovo benissimo proprio provando con le esche da te indicate. Per quanto riguarda la distanza orbitante dice bene, si va a pesca per provare a prendere qualche bel pesce e non per fare una gara di lanci più lunghi, continua così che sei sulla buona strada. Il periodo per il surf secondo me è buono i bagnanti non ci sono più e le barche circolano molto meno, basta che il mare decida di "muoversi" e vedrai che ci divertiremo.
ciao e benvenuto in  ;D


luda

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Reply #5 on: October 09, 2009, 20:55:08
Grazie a tutti e complimenti per il forum....ricco, completo e cosa più importante iperattivo.Vi terrò informati in merito ai miei progressi e alle mie catture.
Buon divertimento a tutti.... ;D


^DRAYCON^

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Reply #6 on: October 10, 2009, 16:26:52
Per quanto riguarda le esche quelle che usi vanno benissimo! E' molto vero il fatto che la distanza non da il pesce grosso! Un'altra cosa! A volte può capitare di pescare poco e nulla.. Capita! L'esperienza è molto importante, ma lo è anche la fortuna in certi casi! Magari ti ritrovi con tutte le condizioni ideali però senza neancha avere un'abboccata! Fa parte di questo sport!
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vincearchery

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Reply #7 on: October 10, 2009, 20:02:31
Ciao luda.. prima di tutto ti do il benvenuto, poi visto che sei quà per imparare nuove cose, come tutti noi
tra l'altro, vorrei chiarire una cosa molto fondamentale e che noto, molto confusa.
Le uscite che hai fatto, non classificarle come surf casting, le condizioni meteo marine, per una buona uscita
sono,vento in faccia mare mosso e sopratutto in scalata.. allora le esche che hai sopra citato, vanno bene,
con l'aggiunta della sarda, che magari è la prima da mettere in borsa.
quando il mare è calmo o quasi, per noi che abbiamo attrezzature per il surf, anche se non piace definirla
beach ledgerin, dobbiamo metterci in testa che facciamo quello.. Allora, a me personalmente piace chiamarlo
"fondo pesante". Per le esche col mare in condizioni di come hai descritto, posso dirti che non comprare
l'arenicola è un grosso sbaglio, primo perchè è l'esca madre dei grufolatori e non, e poi perchè alla fine della
serata, hai detto te stesso che non hai salpato niente, per cui l'esca l'hai persa, quando invece l'arenicola
magari ti avrebbe regalato qualche bella mormora o quant'altro.. Un'altra cosa, magari servirà poco, ma io
in borsa tengo sempre una scatola di coreana,anche se mi tocca poi buttarla, ma a volte, dove non
pescano determinate esche, la coreana risulta un'esca vincente..
Del resto non disdegno la così detta pesca a fondo pesante, anzi, diciamo che se vuoi vedere il paniere
pieno o quasi ad ogni uscita, ti fa piacere farla, ma resta il fatto che non è surf casting e che se vuoi
praticarla, devi avere molta pazienza nell'aspettare le condizioni meteo marine e molta pazienza poi
quando sei in pesca, i cappotti, fanno comunque parte di questa pesca, ma se sei furbo, osservi, osservi
ed ancora osservi e stai tranquillo che l'esperienza arriva ed i pesci anche, quando magari meno te lo
aspetti..
spero di non essere stato troppo rompi... ma da parte mia ho detto quel che infondo è..
ciao..
NON IMPORTA CHE TIPO DI PESCA FAI.. L'IMPORTANTE E' POTER RACCONTARE DI AVERLO FATTO..


OLTREMARE

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Reply #8 on: October 12, 2009, 16:11:48
Il post di Luda è molto interessante perchè raccoglie in sè tutti i dubbi, le incoerenze e le errate convinzioni di chi cerca di entrare nel mondo del surfcasting.

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Ciao ragazzi mi sono appena iscritto al forum e da pochi secondi presentato.
Veniamo subito al problema...da poco tempo mi sono avvicinato al surf...ma risultati ancora non ne ho visti.
1- la convinzione che il surf regali tutto e subito

Prima di tutto parliamo dell'attrezzatura:due italcanna dedra3
-2- le Dedra, per quanto della serie 3, sono ottime canne da fondo non da surfcasting

(perchè 2 uguali???mi sono state regalate)
3- se non facciamo pesche differenti tipo teleferica e fondo perchè devono essere diverse?

abbinate a due mulinelli shimano uno 5000 e l'altro 6000.
4- questo è il vero pecchè, perchè due muli diversi su due canne identiche?

Ho fatto fino a questo momento tre uscite di cui la prima non  merita nemmeno di essere descritta.Ho trovato un mare terribilmente agitato ma da inesperto non ho azzeccato ne posto ne montatura.
5- se il mare è "terribilmente agitato" non c'è posto o montatura che tengano se non cambiare latitudine o longitudine.

La 2 uscita è andata un pò meglio nel senso che ho migliorato distanza di lancio ed ho imparato a riconoscere almeno per sommi capi le condizioni meteomarine migliori.Penso che il mio errore,in merito alla 2 uscita,sia stato quello di montare un paternoster "prefabbricato" dai braccioli cortissimi con un mare non calmo ma quasi.
6- ennesima riprova della teoria + distanza = + pesci. Ma scusa avevi solo un calamento in cassetta? e poi per fare un minitrave da mare calmo occorrono 20 cm di nylon, un paio di girelle e 5 minuti di tempo

Prima della 3 uscita mi sono studiato un pò tutto il sito e le varie discussioni in merito a un pò di cose riguardo il surf.Sapevo di incontrare un mare quasi calmo o al massimo con corrente laterale quindi mi sono attrezzato con dei long arm fatti da me a puntino.In mulinello uno 0.25 e sl conico da 0.2? a 0.56 se nn sbaglio.Ulteriore spezzone di 0.50(2metri) con terminale di 2.5metri.Sulla canna del 6000 terminale dello 0.30 sull'altra 0.20 con i relativi ami a gambo lungo,uno ad occhiello e l'altro no.Quindi da una parte ho innescato seppioline da un'altra americano(ho deciso di non prendere arenicola mai, per il suo costo).
7- l'ulteriore spezzone da 2 metri non riesco a capirlo anche con piombo scorrevole sarebbe eccessivo - Complimenti per l'abbandono volontario dell'arenicola

In 6 ore di pesca una sola toccata(devo dire però che ne è valsa la pena anche perchè vedere la canna piegata ad U rovesciata è stata una bella emozione).Sinceramente anche qui mi sa che ho sbagliato io perchè non ho allentato la frizione oltre a correre con il cuore in gola verso la canna non appena si è piegata,quindi ho perso il pesce(forse il pesce non aveva ancora ingoiato del tutto la seppia o forse l'amo non ha fatto presa per un cattivo metodo di innesco).C'è da dire che il mare è sabbioso e molto basso dove mi reco di solito ma non ho idea di che pesci possano esserci.In verità non pretendo ora come ora di fare una pesca selettiva perchè sono alle prime armi...quindi mi accontenterei già solo del brivido dato dalle toccate o cmq di qualche bel pesce(naturalmente mai sottotaglia).
Come vedi la selezione l'hai fatta da solo con le esche. Forse l'errore è stata la frizione troppo serrata anche se propendo per un amo poco appuntiti o l'esca che lo celava eccessivamente

Dove posso mai sbagliare???perchè passo ore ed ore ad aspettare una toccata senza mai vedere nulla??Sarà presto per il surf??Lanciare a 60-70m è ancora poco???Ho seguito la montatura del longarm dal sito....era troppo corto???Grazie mille a tutti...
Se riuscirai a cogliere il vero significato dei miei interventi nel tuo post probabilmente continuerai ad aspettare delle ore in attesa di una tocca ma con molte probabilità in più di successo
Oltre questo ti posso dire che, se vogliamo, il surf non ha stagioni entro cui confinarlo. 70 metri possono essere pochi come possono essere molti: bisogna esplorare ogni metro che sta davanti a noi. Spiega quale è la montatura che hai seguito. Comunque il L.arm è un bracciolo di almeno 150 cm attaccato in basso su un trave con piombo fisso o scorrevole
Ciao


luda

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Reply #9 on: October 12, 2009, 22:36:24
Ciao OLTREMARE e grazie per le tue preziose nozioni.In merito alla costruzione del terminale ho seguito i consigli e le guide trovate nell'apposita sezione del forum.Ho provato sia il LA a piombo scorrevole sia quello a piombo fisso.Apprendo a malincuore che la dedra non è una canna da surf bensì da fondo ma va bene cmq,per adesso mi adatto poi magari ne prenderò una valida per il surf.Capitolo mulinelli:di misure diverse poichè il primo è stato un mio acquisto,il secondo tanto per cambiare un regalo calabria.Per quanto riguarda la distanza avete perfettamente ragione...è molto relativa ed è giusto esplorare di metro in metro il mare che abbiamo di fronte.Nota positiva per me è che sono arrivato ad una settantina di metri forse meno riuscendo a far cadere il piombo quasi dove volevo.Con tutta sincerità,se dovessi fare un resoconto delle mie prime tre uscite,direi sinceramente che il surf è difficile ma è proprio questa difficolta nell'approccio che mi porta ad amare questo stile di pesca.Ti chiedo,in ultimo,di indicarmi gentilmente come realizzare un LA degno di essere chiamato così e magari come innescare la seppia sia a tranci che intera(seppioline) perchè credo che il mio errore sia stato proprio quello di nascondere troppo l'amo.
Ti ringrazio anticipatamente per la tua disponibilità


vincearchery

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Reply #10 on: October 13, 2009, 01:34:34
ciao a tutti.. Ciao oltremare.. Vorrei chiarire una cosa, giusto per non essere fraintesa quella poca esperienza che ho duramente acquisito, dopo nottate di vento e freddo, passate ad aspettare di vedere una tocca. Un bravo surfista sa che l'arenicola, non è un'esca da surf, io personalmente, quando sono in assetto da surf, non voglio neanche sentirla nominare, ma sappiamo bene, che se il mare è calmo, e sottolineo il fatto che in quel caso peschiamo a fondo e non a surf casting, non c'è esca superiore, a meno che, non si trova di passaggio un branco che da a tutto quello che si trova d'avanti. Nel caso di  luda, visto che mi pare abbia scritto che il mare era quasi calmo, facendo un calcolo di spesa, a perdere per intero il valore dell'esca o a spendere 2 euro in più ed avere qualche possibilità di cattura, alla fine, penso che abbia speso meno, spendendo di più. Comunque rimane il fatto che questo rimane il mio di punto di vista, ognuno poi è libero di fare le proprie scelte, immagina se pensassimo tutti allo stesso modo, il mondo andrebbe o troppo bene o troppo male, invece è bello perché è vario.. Spero tu non mi abbia a male, ripeto quello che ho scritto ho un'altro topic, quando scrivo sul forum, immagino di stare tra amici e scambiare i propri punti di vista, poi qualunque sia il punto di vista non importa, rispetto comunque chi condivide le mie stesse passioni..  Con questo aspetterò comunque qualcun'altra delle tue dritte, per trarne confronto ed insegnamento.. Saluti vince
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OLTREMARE

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Reply #11 on: October 13, 2009, 08:39:40
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Ti chiedo,in ultimo,di indicarmi gentilmente come realizzare un LA degno di essere chiamato così e magari come innescare la seppia sia a tranci che intera(seppioline) perchè credo che il mio errore sia stato proprio quello di nascondere troppo l'amo.
Ti ringrazio anticipatamente per la tua disponibilità
Ciao Luda
un mio consiglio generico e di base è quello di evitare la ricerca spasmodica delle condizioni da vero surfcasting se non abbiamo la necessaria esperienza e l'attrezzatura indispensabile. Con le tue canne ti puoi dedicare ottimamente alla pesca a fondo anche con mare un pò in movimento e questo don deve sminuirti in quanto qualunque tecnica di pesca ha le sue regole e astuzie che possono regalare soddisfazioni.
Il termine "long arm" (come lo short) è riferito al bracciolo e quindi alla sua lunghezza. Quindi qualunque terminale di lunghezza superiore ai 150 cm. è convenzionalmente definito long arm. Le differenza casomai possono essere sul trave al quale applichiamo il LA. Come ti dicevo possiamo utilizzarlo su un calamento scorrevole (piombo, salvanodo, girella) o fisso (piombo terminale preceduto da snodo realizzato con stopper, perlina, girella, perlina stopper). Come vedi è tutto semplicissimo, basta solo rispettare le proporzioni dei componenti. 
La seppia può essere innescata in vari modi fra cui intera se di piccole dimensioni. In questo caso devi far passare l'amo dentro il mantello e farlo fuoriuscire in corrispondenza del becco del mollusco. Rassodi il tutto con qualche giro di filo elastico inserendo magari qualche listello di polistitolo dentro il mantello.
Se cerchi nella sezione surf ci sono comunque varie descrizioni sulle modalità d'innesco.
Ciao


luda

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Reply #12 on: October 13, 2009, 12:44:19
grazie ancora per la disponibilità...venerdì e sabato impegni permettendo effettuerò altre uscite e vi terrò informati...
Alla prossima


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